ラウンジ

!SYSTEM

トピックが引き継がれました

リテラチュア　両ルートとも2022/09/11 21時～予定　ルームは最初はどちらも　https://sw.2-d.jp/game/?mode=room&id=@mMLgK8　です。

ぶこ

ぐぽん

そう言えば度々思ってたけど、わぬんだむの死の罠とか、罠回避判定さんがすごく寂しそうな顔してるんでその辺対応してあげてもいいと思うところがある

ぐろ

俺をあわれむな

ぶこ

おまえ使い所があっても使わせてもらえない判定パッケージだったのか・・・

ぐろ

実はそうだったの

隠しててごめん……

まっきー

マンモスあわれなやつめ

雪斎

おろろん…

ぐろ

ｵﾛﾛﾝ

雪斎

おれはむりょくだ（筋1）

まっきー

https://pbs.twimg.com/media/EIg2FrPU4AAc__q.jpg

雪斎

なんだこれは

まっきー

オロロン岩。オロローン！って鳴くよ

すまわぬ

ｵﾛﾛｰﾝ

なお、罠解除は普通の罠の方で使用する。罠解除限定にしちゃうとなんかイベントの方向性が固まりがちなので危険回避にした＞ぬんだむ

雪斎

わぬじゃん

すまわぬ

罠解除じゃなくて罠回避か……

そんなのあったっけ（素）

ぶこ

忘れてるんじゃねえ・・・！

まっきー

判定基準値無駄に多すぎるから……

ぶこ

まあ迂遠だしなあの辺の判定

異常感知→危機感知→罠回避

みたいな流れで救済救済みたいなノリ

すまわぬ

というか敵に危険感知で回避させる能力持たせてる奴がいるせいで

危険感知出来たら回避出来るんやん……てなるよね

まっきー

聞き耳をして探索をして罠を調べて罠解除をして解錠して

ぶこ

まあその辺はニュアンスの違いなんだろうな

フィジカルで見てから避けるタイプじゃなく、間合いで発動されると回避できないのでその前にその場から離れられるか、みたいなニュアンスの回避能力

TALE

異常感知は危険感知の前にやらせる判定じゃないぞ

Ⅰの117頁を読むべき

どちらかというと探索判定に失敗したときの救済措置が危険感知とか罠回避

探索判定失敗
┣ 魔物などによる不意打ち ⇒ 危険感知
┗ 罠の作動 ⇒ 罠回避

罠解除失敗 ⇒ 罠回避

直截的な危険以外の異常など ⇒ 異常感知

たぶんおおむねこう

雪斎

mii

tPhone

muu

せっさい

約10時間後に返事するな

ぐろ

ことわる

雪斎

；ｘ；

けだま（れいしきのすがた）

；ｘ；

雪斎

(^o^)

ぐろ

https://www.youtube.com/watch?v=lT3kqUuoffI

けだまちゃん向け；；

ぐろ

；ｗ；

けだま（れいしきのすがた）

；；

ぐろひとりしかいないじゃん；；；

ぐろ

いるよ；；

ぐろ

ふう

クソゲーやる？＞けだま

雪斎

('x'

ぐろ

('x'

雪斎

明日サプリ発売だよぉ…

ぐろ

そうだよ

雪斎

探し回る気力もないしクソだと知りつつ電書にしちゃった

ぐろ

かわいそう

雪斎

あわれむあ

いぬあす

んほほほ

雪斎

対魔忍みたいな声あげてどうしたの

いぬあす

全年齢対象になったからセーフ

雪斎

ガチエロゲだったのが全年齢ってもう分かんない

まっきー

対魔忍からエロを取り除いてどうして残るものがあったのか

雪斎

それがわからない

FGO君イベント2日目にしてポイントが700,000/2,000,000になってしまった

やめておくか

まっきー

やりすぎ草

まだ素材が美味しくないから、壱与の再臨分だけ交換してあとは残してるや

雪斎

竜の牙も

鎖も枯渇してるでな

まっきー

600から800くらい

いぬあす

対魔忍といえば、対魔忍を貸そうとしたら先生に見つかってあだ名が対魔忍になったコピペでしか知らんかったが、大きくなったものよ……

まっきー

自分はどこで対魔忍を知ったんだろう……ハメだろうか

ぶこ

牙が足りない英雄の証もたりない

けだま（れいしきのすがた）

アマゾンで注文してるけど台風挟むから遅くなる予感しかないぜ。　＞バトマス

ツムギ

たまには人里に降りろよ

ぐろ

届けといたよ＞け

雪斎

ぺにょぺにょ

ぐろ

https://www.youtube.com/watch?v=gQ9r9P1EAKw

けだまむけ

ぶこ

変な鳴き声

けだま（れいしきのすがた）

ﾋﾟｰﾋｮﾛﾛﾛﾛ

まっきー

ｸｴｰ

雪斎

鳥さんがいる…

けだま（れいしきのすがた）

ご飯食べて帰ってきたら後半入ってる……

けだま（れいしきのすがた）

（ラングドシャ

ぐろふぉん

(白い恋人

けだま（れいしきのすがた）

君はぐろい変人

ぶ

ラングドシャ!(打撃音

けだま（れいしきのすがた）

ラングさんをドシャっと打撃した音

ぶこ

ふいう

まっきー

今までラングドシャをランドグシャだと思っていたことを白状します

けだま（れいしきのすがた）

グシャらせるな

またたび用心棒

こばんはー

グソクムシャかな？

ぐろ

棒！？

けだま（れいしきのすがた）

騙されるなこいつは棒ではない

ツムギ

けだちゃんクソゲーする？

またたび用心榛

棒だよ

マルチアクションの話題が掲示板にあると思ったらなんか問題点が何処かわからなかった…

ぐろ

今までって

けだま（れいしきのすがた）

まじ？　＞クソゲー

ツムギ

まじ

ぐろ

両手利きだったら近接攻撃2回してから魔法って処理が基本になってたけど

またたび用心榛

何処かに書いてあるのかと凄く探した

ぐろ

そうじゃなくて近接→魔法→近接　か　魔法→近接→近接

じゃないと駄目だよって明記されたからさ

まっきー

特技一覧の後ろに、マルチアクションのタイミングについて書かれているのよ

ぐろ

それでみんながあれこれ悩んでたから描いた

36Pくらいにあった気がする

けだま（れいしきのすがた）

2の248辺りには近接2回してから魔法しろよって書いてあったのが後出しで変わったのよね（

ツムギ

Ⅱの238pだね

やらないならトラッパーはじめるけど＞けだま

まっきー

ああ、2にそんなことも書いてあったんだ。じゃあ明確に変化してるのね

またたび用心榛

確かに2には二回殴ってからか～ってある

けだま（れいしきのすがた）

ぞ村にもういるツムギよ

ツムギ

きも

トイレいってくる

またたび用心榛

つまりサプリを採用するなら最新の記述が適用され、しないなら現状のまま

って感じが無難か

ぐろ

で最新のサプリの記述だと

追加の近接攻撃か魔法行使は

主動作ではないってはっきり言われたから

またたび用心榛

マルチアクションの文章だけ見ると近接攻撃の後に即座に魔法行使を行うってあるから近接→魔法→近接はなんとなくわかる

ぐろ

バトルソングの主動作禁止に引っかからなくなったりしたねって書いたのが掲示板の俺の話

またたび用心榛

シンフォギア見てれば歌いながら戦う事に何の疑問も起きないのにね（？

ぐろ

履修してなかったんやろなあ

TALE

主動作ではないっていうか

マルチアクションの「近接⇒魔法」とか両手利きの「攻撃1回目⇒攻撃2回目」が

それで「主動作1回」だよね

まっきー

違うよ

ぐろ

そう思ってたんだけど

ダブルキャストとマルチアクションの所を見ると

まっきー

マルチアクションの説明の後ろの方まで見ていくと

ぐろ

どうも追加部分は

主動作扱いじゃないっぽいように書いてあるんだよね……

まっきー

「マルチアクションで追加した魔法は主動作ではないので、ここにダブルキャストを宣言することはできません」ってあるんだ

つまり、起点となった行動一つを主動作と定義して

ぐろ

魔法（ダブルキャスト、マルチアクション宣言）→近接、ダブルキャスト追加魔法

は可能なんだけど

まっきー

他は全部追加行動、だから特技宣言の対象にならない、という言い方をしている

ぐろ

近接→マルチ魔法→ダブルキャスト魔法

は無理、って書かれてる

理由はまっきーが上に書いた通り

TALE

アァ！？　ほんとだ

いやでもこれ

そう扱うとバグる効果が何かありそうなんだけど

ぐろ

ありそうだけど公式が好書いてあるから

TALE

大丈夫か？？？？

まっきー

うん、バグを消そうと思ってバグを追加しそうな裁定だなとは思う

ぐろ

具体的にバグが見つかるまでは

まっきー

でもまあ、ぐろの言う通り

ぐろ

とりあえずこれ……かな……

まっきー

書いてあるんだから、ねぇ

ぐろ

と思って

バトルソングを歌いながら近接できる！！！説を

推したい

TALE

くそ、またバグの呼び声みたいな記述を足しやがって！！！

またたび用心榛

殴ってから歌うと命中が増えなかったのが

まっきー

苦手だけど頑張ってシステマチックに定義してみました！ みたいなアトモスフィアを感じる

またたび用心榛

謳ってから殴ることで命中が増えるからお得

ぶこ

そもそもSNEくんは

取り敢えず用語の統一から始めるべき

またたび用心榛

マルチアクションで追加された行動にマルチアクション出来ない事と同じ意味だろうから

ダブルキャストはまあそうなんだろうなって

まっきー

そこの、できない理由として

主動作を定義づけし始めたのが今回のあれやね

またたび用心榛

バトルソングの方はバトルソングがそもそも特殊なんだろうなきっと

せっさい

殴って歌えるアイドルが歌いながら殴れるアイドルになる

まっきー

特殊というか、元々システマチックな構造によるルール表記じゃなくて、雰囲気による文章表記で記述してたので

まあ、うん

またたび用心榛

謳い続けるとかいう

謎の行動

補助動作で攻撃することは可能だけどあんまりやられない

わんにゃ

マルアクで近接→魔法の順番で使用すると、ラル=ヴェイネの魔宝帯が発動しなくなるバグを発見したよ！！

まっきー

草草

早いよ

またたび用心榛

どんな効果だっけ魔宝帯…

まっきー

主動作で魔法を使ったときのみうんちゃら、だよね

憶えてなくても想像できる

TALE

やっぱるよねその手のテキスト

わんにゃ

主動作でMP10以上消費する魔法を使った時HP10回復

またたび用心榛

ああ、まあそれはバグっていうか仕様かな…

まっきー

要は補助動作魔法を除外したいということなんだろうけど

わんにゃ

SNEの中の人、たぶん何も考えてない

Ⅱの238の記述もガチで忘れてるだけ説

ぐろ

魔宝帯とか

忘れてそう

TALE

ちょっとルルブとサプリを「主動作」で全文検索かけたい

まっきー

238は憶えてるんじゃないかな

またたび用心榛

今回で仕様を変えたよ、って話かもしれない

ぶこ

まあ忘れてるって言うか

またたび用心榛

今後魔宝帯が再録されたらしれっと直されてるよきっと

まっきー

「それだと裁定が怪しくなる場所が出たから、今回を機に厳密に定義しよう！」だと思う

ぶこ

多分セクションごとの連携うまく行ってないが正解だと思うんだよな（これまでの諸々辻褄合わないところとか見つつ

またたび用心榛

ごうしゃげきくんの物語と使い方があって無い所ちょっと面白い

ごうしゃじゅつだった

ぶこ

エピソードがあってない優勝はぶっちぎりでデモルラくん

一つの文の中で何度前提を覆すのか。芸術的ですらある

ぐろ

私は決して生きることを諦めない！　でも猛駄目！

またたび用心榛

投擲専用流派にしようと思ったんだろうけど、重たい投擲武器の存在がほぼないことに気づかなかったんやろうなぁ

ぶこ

激しい

またたび用心榛

ところで流派の強化魔力撃は凄いカウンターが撃てたりする奴？

苗

カウンターには

敵の手番中だから

宣言特技が乗らないよ

雪斎

正直あまり力いれてないっていうか人がいないんだろうな2.5担当

まっきー

1ターン持続の特技じゃないとね

またたび用心榛

マカジャハットファイヤープロレスリングXくん好き

持続じゃないからダメか

苗

うむ

まっきー

だから素直にインファイトしろ

雪斎

Q&Aはいつまでたっても出ないし、エラッタも出ないし。

またたび用心榛

ダメージは上がらないからなんか絶対当てたい攻撃に使いたい感じ＞流派魔力撃

TALE

カウンターの命中あげようとしたらインファイトくらいしか宣言特技では多分選択肢がない

わんにゃ

ガチでやる気ないよね。項目自体消しとけばいいのに＞Q&A

苗

単に使い得ってだけじゃない？

TALE

たぶんねー

苗

＜絶対当てたい時というより

ぐろ

マカジャハットは結構すき

TALE

担当だった人が辞めてんだろうなって

代わりに入った人も。

またたび用心榛

当たんない相手の時に選択出来るから便利ってだけか

ぐろ

エリュシオン最大の欠点があったわ＞雪斎

TALE

Webページ担当は間違いなく辞めてる

雪斎

エフェクトがしょぼい？＞ぐ

ぐろ

ヴァルキリーがかわいくない

雪斎

web担はそうだろうね

それは、そうか…

ぐろ

顔が……

オーディンがなんか

つぶらな瞳で草

またたび用心榛

社内IT担当者をワンオぺさせた挙句引継ぎ無しで退職！？

雪斎

いやぼくは

苗

まあ主流が作家集団だからそれ意外にはなんかこうあれなんだろうな

ぶこ

WEBに対してSNEざぁーこざぁーこって感じ

いぬあす

汚れなき瞳

雪斎

まあまあ可愛いと想いますよ

まっきー

つぶらな瞳のオーディンって

ぶこ

まあそもそも

ぐろ

ゲーム画面だとあんまりかわいくないもん；；

TALE

SNEのWebページ担当になりました！みたいなひと

まっきー

嫌な名前だ

ぶこ

運営向きじゃないんだろうなって言うのはあるよね

TALE

Twitterアカ消えてたし

雪斎

たぶん

ぶこ

＞作家集団

雪斎

鼻のつきかたが

TALE

SNEのメンバー一覧からも確か消えてる

雪斎

ちょっと下よりなんだよね＞ヴァルキリ

つぶらな瞳のオーディン

HP:100/100

ぐろ

正面からみた時の

りんっ買うが

可愛くないの

輪郭

雪斎

そうなのか

またたび用心榛

サークルのノリでずっとやってる感じの会社だから新規の人キツそう

雪斎

とりあえず体験版落としてみてみよ

カノエ

サプリが届くのは数日後だから話に加われるのはそれからじゃ…

苗

そうなんだねぇ

それはありそう＜サークルノリ

雪斎

新規で入ると

なんかこう

まっきー

アットホームな職場です

雪斎

会社としてのコンプライアンスがしっかりしてなさそう

ぶこ

型月とかも同じなんだろうけど

まっきー

正面ってこんなん？ https://store.jp.square-enix.com/client_info/SQEX_ESTORE/itemimage/ELJM_30156/FREE_ITEM121.jpg

ぐろ

あげた＞せっさい

またたび用心榛

新規が多ければ新規でサークル内サークル作ればいいんだろうけど

ぶこ

あっちは社長がやり手だったので助かった

いぬあす

新規で入りたい奴いる？　いねぇよなぁ！

ぐろ

それはエインフェリアのなんとかさん

またたび用心榛

若手がたくさん入る会社じゃないし…

まっきー

キャラが違うから別か

ぐろ

これセーブどこでやるの？

雪斎

あー

アーテン

アーテン？

これはたしかにちょっとかわいくないな…＞ぐ

まっきー

横顔は綺麗なのにね

ぐろ

横は悪くない

雪斎

鎧はくっきりしてるのに

いぬあす

モデリングは難しい……

雪斎

顔がぼやけてるんで違和感凄い

まっきー

そろそろご飯つくらな

ぐろ

下から見ても悪くない

正面が悪い

雪斎

でも

まあうん。

またたび用心榛

鼻の主張が強いとアレなの昔からあるよね

わんにゃ

こっち路線で作ると不気味の谷に突入するから

いぬあす

人の顔をスキャニングして再現してもイマイチになる謎の現象

わんにゃ

素直にアトリエシリーズとかテイルズとかそっち系にしとけと……

ぐろ

オートセービングって出た

またたび用心榛

鼻は省略するのがほとんど　クリリンもそう言ってる

悟空「おめぇ最初から鼻ねぇぞ」　クリリン「そうだった！」

えぇ…

わんにゃ

顔の中で一番デカいパーツで主張が激しいからなぁ、鼻

またたび用心榛

CGにすると目立ちやすいのにギルティギあストライブは全然そう感じなくて凄いなって思う

いぬあす

崩壊3rdとか原神とかウマもかなり可愛く作れるからあっち系は完全にブレイクスルーしたけど、スタオ系モデルは全然進化しねえな

ぐろ

6もまだまだって感じだしねえ

大分キモさは薄れたけど

わんにゃ

スタオの3Dはホント不気味……

ぐろ

というか

またたび用心榛

リアルにしすぎるとFF7Rみたいになるしかないのでは…

ぐろ

SOの3Dが不気味なのは

ロリとか幼顔系のキャラだけで

男とか大人の女とかは

普通に悪くないんだよな……

4はミュリアとかかなり良かったし、5もフィデルのモデルだけはよかったし

またたび用心榛

大人のボーンに合わせてるからでは

ぐろ

まあ5はそれ以外がすべて－100000000点だったからカラスよけにしか使えないんだけど

いぬあす

ミュリアはえっち

わんにゃ

原神はロリの頭のデカさだけはどうにかして欲しい

ぐろ

クレーとかいうモンスター

わんにゃ

ふつうのキャラと並べていると不安になってくる

雪斎

わぬじゃん

ぐろ

わぬじゃぜ

わんにゃ

ララフェル的な別種族だと思っておこう

わぬじょぜ

ツムギ

向こうのゲームは

ロリを通り越してペドだからこわい

雪斎

エリュシオンの体験版はそのまま製品版にデータ引き継げるのね

ぐろ

SOは向こうじゃないんだよなあ点

らしいよ

ぱっとやった感じ

苗

最近多いよね

ツムギ

SOはロリとかそういうところじゃないから……

ぐろ

まじでコンボ3段目以降からのキャンセルが全然受け付けられないのと

苗

体験版がそのまま製品版に引き継げるの

ぐろ

受け身がないのは

謎だった

雪斎

てかPS5買えたのね

やるじゃん

ぐろ

今日目覚ましなしで起きたらチャレンジ市に行くかと思ってて

ツムギ

クソダサモーションは変わりましたか……？

ぐろ

かけずにねたら

5:59に目が冷めたから

いった

苗

まあ買えてよかったよかった

ぐろ

モーションはあんま見てなかったな

わんにゃ

早起きのお陰で買えたか

またたび用心榛

PS5くんはここからどうやれば復活できますか？

雪斎

Aできない

ぐろ

もうむりです

ツムギ

なんかすげえもっさりしてるPVだった覚えがある

雪斎

タイトルも全然ないしなぁ

ぐろ

まあ仁王作ってる所が作ってるから

わんにゃ

コンシューマはもう無理じゃないって思うの？

ぐろ

ハイスピードアクションってわけじゃない

またたび用心榛

うーんコントローラーの評判とか結構いいのにね…

雪斎

コントローラーはめっちゃいいよ

ツムギ

5自体は別にいいんだけど

雪斎

振動が神がかってる

ツムギ

供給が回ってないからうんこなだけよ

ぶこ

５くん

苗

体験してみたいがいつになることやら

またたび用心榛

ドリキャスと同じ悲劇が繰り返されるというのか

ぐろ

供給が足りてないうちに

もういいやってなる

わんにゃ

わし、コントローラーだけ買ったよ＞PS5

ぐろ

だめ＞わぬ

れべるれいってこよ

苗

いってらい

わんにゃ

FF14で振動メッチャいい

ツムギ

供給が回ってないからソフトメーカーも45どっちでも出そうってなって

苗

ほほん

雪斎

供給がないから莫大な金かけてソフト作っても売れる見込みが　になっちゃうのがね

ツムギ

じゃあ4でええな……になるから5のソフトが死んで行ってるのはある

またたび用心榛

LとR2の押し込み具合が神らしいけど

苗

でもワイヤレスだからちょっと心配

雪斎

ああトリガーもいいね

わんにゃ

金属床の上を人とチョコボと魔動アーマーで歩いた時

またたび用心榛

X箱コントローラーで一番不満な所＞トリガーボタン微妙

わんにゃ

全部振動が違う

雪斎

FF14でPS5コン使うと凄いね

苗

ああ、違うんだ

いいなぁ

ぶこ

そもそもPS5レベルのソフト作るハードルが高い＋供給不足で売れ行きが見込めないのネガティブコンボだからなあ

ツムギ

デモンズやった時振動で驚いたなー

わんにゃ

馬だと4つ足で2足のチョコボと違うし

雪斎

マウントとかの歩行に合わせて凄い自然に振動する

ツムギ

ソフト作るハードル自体は高いんだっけ

またたび用心榛

勢いで数売れてたら全然違ったのにね　初動が痛すぎるな

苗

それはちょっとコントローラーだけ買おうかなってなるな

ツムギ

3の時はBDへの移行であれこれあったって聞いた気がするけど

わんにゃ

あと、無線じゃなくて有線でつないでるよ

雪斎

勿論バイク使うと

バイク的な振動する

苗

あ、有線でも繋げられるんだ

なら何の心配もいらないな

ツムギ

寧ろ

雪斎

PCにつなぐときは有線にしとるｎ

苗

いまのが気に入ってるけど

またたび用心榛

Steam用にコントローラーだけ買おうかな

ツムギ

無線のみのコントローラーは余程ない

わんにゃ

USBのType-C～Aケーブルを用意すればOK

苗

プレステギミックの時が困るからさ・・・

ツムギ

給電する時に有線使うからね

ぶこ

あとPS5くんあれよね

苗

あれ、☓ってどこだっけ・・・ってなる

わんにゃ

逆に無線だと動かないゲームが結構ある。原神とか

苗

原神くん大変ねぇ

アニメ化するってあって勢いが強めだ

ぶこ

ライトユーザーとヘビーユーザーの間に落ち込んでるのもあれなんだろうなーって気がする

雪斎

アリスギアアイギスもよろしくっす

でも正直アリスギアのアニメは

わんにゃ

有線の時とBlueTooth接続の時でコントローラーの認識が違うんよなぁ

ツムギ

ユーザーがどうとかの以前に

またたび用心榛

ライト「スイッチでいい」　ヘビー「Steamでいい」

雪斎

艦これとかアズレンみたいになってダメになりそうだ

ツムギ

そもそも供給がないからなあ

ぶこ

わりとこう

儂なんかはスイッチでいいやなんだよね

苗

まあスイッチでいいは、あるよね

ツムギ

本体買う時って性能で見るよりは

またたび用心榛

Steam「デックでスイッチの需要を奪い取る」　任天堂「やってみろ」

わんにゃ

ブレワイやりたい

ツムギ

値段とソフトが判断に入って来るからそこは関係ないとこだと思う

ぶこ

デックはちょっと欲しかったけど

苗

デックはスイッチの2,3倍位の値段するからなぁｗ

ぶこ

値段が手軽さとは無縁過ぎて笑う

まっきー

スイッチは、携帯可能というギミックがただただ邪魔でnotforme

わんにゃ

あれだけは一生Steamで出来なそうだからスイッチとかを買うしかなさそう

またたび用心榛

高いよね…スイッチが安すぎるんだろうけど

まっきー

まあそりゃあPCでやることをやろうと思ったらああもなる

ツムギ

スイッチが安いのはそうだけど

苗

後東京ゲームショウで

ツムギ

PC並みのスペックを持ってきてるんだからそりゃ高くもなるｗ

わんにゃ

PSのゲームはメーカーがしびれを切らしてSteamでいつかできるようになると信じてるのでいらん

苗

スイッチでなんかPC配信のゲームができるようになるカードが云々ってみたんだよね

まっきー

steamに特化しても、別にゲーム特化マシンになるわけではないからな

苗

＜ツイートで流れてきてた

ぶこ

ああなんかあったわね

わんにゃ

いや、配信じゃなくてPCをリモートで動かしてスイッチでプレイする用じゃない？

ぶこ

基本携帯ゲーム機派のわしにとっては

苗

だからデックが仕掛けていくと同時にスイッチ側もインファイトしてて

ちょっとにっこりした

またたび用心榛

割と真面目にSteamで出るまで待つわが主流な時点でPS5くんはキツそう

ぶこ

スイッチの携帯ゲーム機エッセンスは大いなるプラスなのよね～

苗

ああ、そういう

わんにゃ

割とPSを殺しに来てるなと思た

ゲームはsteamで待てばいいよ勢を獲りに来てる

ぶこ

モンハン持ちしなくていい携帯モンハンは素晴らしい

苗

割りとそんな感じあるよね

ツムギ

まあなんかそうは言っても市場的にはsteamってだいぶ小さい規模だったっていうのはなんかで見たな

苗

＜PS殺し

またたび用心榛

幻想水滸伝もSteamでちゃんと出してくれてえらい

まっきー

PSPやVitaも、あれでゲームするの苦痛だったからなぁ

わんにゃ

というかPS5が勝手に自滅してるから

まっきー

持つと重いし置くと遠い

ぶこ

まあスチーム君もなんだかんだとインディーズだしな

ツムギ

エルデンの時だったかな　マルチで発売されてるソフトの売り上げの大半はCSだったって話

わんにゃ

もう食っちゃうよ、俺、みたいな感じかもしれないが……

ぶこ

なんだかんだまだマニア向け

ツムギ

SONYくん供給がない時点で土俵に上がれない事をいい加減PS3と4とVitaで学んだと思ったんだけどなあ

まっきー

steamは言うほどPS5食ってないよね。少なくとも日本のシェア的に

またたび用心榛

家にPCがある家庭、一時期は全家庭がそうなるって言われてたのにね！

まっきー

SONY「学んだけど、別に日本を優先する理由はないし」

苗

なるほどなぁ

ぶこ

PCがある家庭はふえたけど

ツムギ

まあ何だかんだゲーミングPCを持ってる所は多くはないのだということなんだろう

まっきー

SONY「でも、日本向けは安いんですよ？」

苗

アメリカではPS5値段据え置きだもんな

ぶこ

一般家庭にあるPCで出来るゲームはかぎられる

まっきー

差額がてんb

苗

まあゲーム機でゲームやれるほうが

健全　コスト的にも

ツムギ

3も4も供給回ってきた頃からはぽつぽつ良作増えてきたけど、最初の方はタイトルもあってない様なもんだったしなあ

ぶこ

その最初の方がもう何年も続いてる5くん

またたび用心榛

供給回ったくらいで

次のハードが発表されるスパイラル

ツムギ

FF13とかが居てもPS3はロンチ死んでたし（13の評価が良かったとはいっていない）

わんにゃ

FF7というキラーソフトのお陰で群雄割拠の次世代機ウォーを独り勝ちしたPS君の子孫が

またたび用心榛

FF16がなんだかんだPS5の評価と未来を決めそう

ツムギ

結局本体がなくて実際にプレイできない人たちは最初のレビューを鵜呑みにしちゃうから良作くんが死滅してしまう

わんにゃ

今やこの有り様とはのぉ……

苗

FF16のために買おうとは思ってるからね

来年までに

ツムギ

PS1～2は本当に強かったんじゃがのう

ぶこ

PS１～２の強み

またたび用心榛

PS2は敵がいなさ過ぎてソフトの集まり方がエゲツナイ

苗

吉田さんがポイント押さえて作ってるから間違いないと思ってる

ツムギ

はい＞敵がいなかったのでは？

ぶこ

サードパーティの木っ端会社とかもばんばかソフト出してた

幅の広さってのもあるんだよな

わんにゃ

でもFF16、PCでも絶対売るよね……まぁ、15の要求スペックから見て相当上位スペックのPCが必要だが

ツムギ

3以降からサードも狭まってきてるからなあ

今の所PS5専売って話じゃなかったっけ

わんにゃ

PS1、2のインディーズゲームにも劣るゴミカスみたいな有象無象の豊富さはすごかったよなぁ

まっきー

いっときはサードに逃げられた任天堂が巻き返したよなぁ

またたび用心榛

プログラミングが出来る？　ゲームでも売るか！

ぶこ

玉石混交を地でいってたからのう

またたび用心榛

って時代もあったけど今はそれじゃなぁ

まっきー

ソフトウェア開発会社が次々にPCゲームに参入した90年代がどうしたって？

ツムギ

専売じゃないっけなーと思って16の公式見に行ったら

またたび用心榛

たくさんのごみの中からしか宝石は見つからないって偉い人も言ってた

ぶこ

やっぱ

ツムギ

改めて見返したら製作陣がほっとんど14で草

まっきー

古いPCユーザー、聞き覚えのあるゲームメーカーがすべてを忘れて本業やってるの見ると複雑な気持ちになる

ぶこ

市場も切磋琢磨する環境じゃないと

一定ライン以上のものはそうそう出てこないんだよな

またたび用心榛

スマホってもっとゲーム機としてスーパーファミコンみたいになるのかなと思ったら

ソシャゲだらけだった

わんにゃ

PS3になってCGのクオリティアゲアゲじゃないと駄目ですみたいなとこから、ソフトメーカーがついて毛なくなったり冒険出来なくなったとこはあると思うの

ツムギ

メインディレクターと戦闘のディレクター以外のほとんどの製作が14じゃった……

開発環境の構築が凄いしんどかったって話は聞いた事ある＞PS3

ぐろ

でも14の制作陣から

苗

まあやる映画みたいなのが

ぐろ

14以外の良ゲーが生まれるとも

苗

流行ってたからねぇ

ぐろ

限らないんじゃよ点

苗

ムービー主流の

ぶこ

まあソシャゲはそもそも

またたび用心榛

CGの美麗さで競うようになってからゲームに変な方向性が生まれたのはそう

ツムギ

前廣を信じろ

ぶこ

腰を据えてやるタイプの需要じゃないからなー

実際スマホでSFCの移植とかたまにやるけど

わんにゃ

ゲームの面白さとCGの美しさは完全には比例しないのよなぁ

ぶこ

あんまりガッツリ出来ない

CGで表現の幅が広がった！

まではいいんだけどね

ぐろ

キングダムハーツ2とか

ツムギ

美しい！終わり！

ぐろ

開始2,3時間で投げた記憶がある

またたび用心榛

CGで広がったのは幅じゃなくてやらなきゃいけないことって感じ

わんにゃ

綺麗な方がうれしいけどそこに力を入れてゲームがつまんないのはあかん

ぐろ

ムービーしかなくて点

ツムギ

KH2はムービーも長いけど

ぶこ

それ自体を売りにしてしまった結果ゲームに寄与しない部分でコストが無駄にかかるようになった

ツムギ

CoMとかの外伝系追ってないと着いて行くのが大変過ぎてなあ

ぶこ

例えば戦争FPSだとかモンハンだとか

またたび用心榛

結局面白くないと売れないことに長く気づかなかったよね

ぶこ

あの辺のリアリティあってこそ、みたいな奴には単純にプラスなんだけどねー

ツムギ

まあでもCODとかのFPSも

画が綺麗になり過ぎて逆に目が疲れる所あるよ

わんにゃ

「グラフィックがPS2レベルｗｗｗ」みたいに足切りされちゃうから

まっきー

CGが発達しないと生まれ得なかったゲームがたくさんあるのは確か

ぶこ

それはわかる＞疲れる

またたび用心榛

なんだかんだホラーゲーとかはvisual大事よね

わんにゃ

予算の中で結構な割合をCGにもってかれちゃうんだろうね

またたび用心榛

昔の漫画やアニメを進めようと思ったら

ぐろ

グラフィックがPSレベルｗｗｗｗｗｗｗｗだったPS3の軌跡の悪口はやめてやれ

ツムギ

今の技術でAFRICA作り直してくれ（絶対にない）

またたび用心榛

絵が古いから見たくないって言われる奴

ぶこ

あの辺のリアルになりすぎたやつ、背景とキャラが馴染みすぎてストレスかかるタイプの難易度上昇担ってたりする品

ツムギ

SIRENは今の技術で作り直してみて欲しくはある

わんにゃ

バイオ１とかビジュアルガッタガタだったけど、まぁよくやってたよ

忍者屋敷だけど……

ぶこ

新キャラ新シナリオを追加しました＞リメイク

バイオなんかは

!SYSTEM

トピックを削除 by ぐろ

わんにゃ

結局、犬！ばん！！カラス！バン！！が一番怖いんだが

ぶこ

逆にビジュアルそこそこだったからこそ面白かったやつ

ツムギ

SIREN:NTはそもそも主人公が外国人だったりしたぞ＞リメイク

ぶこ

アレ、ビジュアルで怖さ出せないから

演出で怖さ出してるんだよな

まっきー

個人的にビジュアル強化のマイナス面を強く感じたのは、ドラクエだったり

ツムギ

未だに旧作バイオのエリア移動シーン怖いわ

ぐろ

つむぎのホラゲ配信まだ？

まっきー

鳥山明デザインを忠実に再現したキャラクターとか、別に嬉しくないです……

ツムギ

俺が恐れるホラゲがないからまだ

またたび用心榛

バイオヴィレッジやろ

ぐろ

なんでも怖れる

まっきー

濃すぎるんだよ……喋らない主人公とか意味ないだろう

ぶこ

VRバイオははからずも初期の頃のホラー演出が再現された感がある

またたび用心榛

11の話はやめるんだ！

ツムギ

バイオ7は怖くなかったから

ぐろ

11嫌いじゃないけどな（後半のゴミクソ展開以外

またたび用心榛

出も割と好きだった11　時戻しは蛇足です（真顔

ツムギ

ヴィレッジやろうかと思うけど主人公がイーサンのままと聞いてやる気がログアウトしていった

わんにゃ

ドラクエ９？　知らない子ですね

ぐろ

時戻しが本編なのに蛇足と言われる

ツムギ

DQ10

またたび用心榛

あれやるならもっと早くやるべきだよねいっそ＞時戻し

ツムギ

やろう！（ドン！）

ぐろ

ｳﾝ

あと世界崩壊直後急にギャグを押してくるのほんとやめろ

またたび用心榛

中盤入るくらいで魔王に挑んで負けて時戻して今度こそって展開なら全然ありえた

ツムギ

なんかオフラインDQ10が出るらしいのでオフラインFF14もそのうちお願いします

ぐろ

14はもう実質

オフラインになりつつあるじゃん

ツムギ

コンサポくん……

またたび用心榛

FF16「オフラインFF14です」

ツムギ

ブレイフロクス……邪魔だったな……

雪斎

うな

ぐろ

ぎ

ツムギ

重

雪斎

これで体験版終わりかな

ぐろ

はやいな

雪斎

実際この感じならハードでよさそう

ぐろ

俺最初からハードだった

雪斎

ああうん最初からハードでやってるのだけど

このままで良さそうだなって

まっきー

難易度調整を見るととりあえずハードを選ぶゲーマーの習性

ぐろ

最初は何もハードじゃなかった

ツムギ

ノーマルからが普通では？？

雪斎

実際こう

最初はノーマルとかイージーでいいかなーってやってクリアすると

難易度あげて2周めとかやるゲームあんまりないから…

あ、まだ終わりじゃなかったか…

ぐろ

地上におりれるよ

わいは地上に降りたとこまでやった

雪斎

今日はなんかの続きとかある系なの

ぐろ

いやうちもつむぎのところも固定がある系

雪斎

はあく

わんにゃ

バトルマスタリーを流し読みしつつスレに意見を寄せるか考えちう

またたび用心榛

そういえば新しいサプリがOKってなるまで

新モンスターも使わない方がいいか

ツムギ

とりあえずたれの音頭待ちだった

＞スレ

ぐろ

まあ魔物はええんちゃう？

またたび用心榛

バトルマスター持ちを作りたいけど枠が無いので、凄く久々にGMをしたかった

ぐろ

フェアテが新しい妖精を呼ぶのとかは駄目だろうけど

まっきー

魔物はしょせん

GM「新しい魔物を作りました(コピペ」で通る話なので

ぐろ

ｳﾝ

まっきー

禁止する意味がない

またたび用心榛

なんかボス級魔物とかいう無駄に設定がちゃんとしてるモンスター好き

ぐろ

ただまあ

またたび用心榛

ノスフェラトゥの真似をする奴とか

ぐろ

サプリまだ持ってない人もいるだろうから

まっきー

うん

ぐろ

その人向けにどう説明するかとかは

まっきー

データは載せようね、となるな

ぐろ

考えとかなきゃねってくらいかな

またたび用心榛

非公開式でモンスターデータとしておこさないとダメよね

わんにゃ

リエラムちゃんを理解らせたい

ぐろ

ｳﾝ

リエラムちゃんかわいい

またたび用心榛

魔神にしてはかわいすぎる

雪斎

あの

わんにゃ

性格が悪いのも可愛い

雪斎

ヴァンパイアに擬態してるやつ愛おしい

８レベルなのもニッコリする

またたび用心榛

あいつ面白枠過ぎる

ヴァイスシティのNPCも偽物だった疑惑笑う

雪斎

まあ高位バンパイアのふりしてるってあるから

もう少しレベル高くてレッサーじゃないのに擬態できるのもいるんだろうけどね

またたび用心榛

マジックアイテムパワーでごまかして上位種になってそう

雪斎

それもまたよｋ

またたび用心榛

そういえばバルカンが来たんだっけ？

雪斎

あまりモンスターは読み込んでいない

ぐろ

まだ新秘伝までしか見てんあい

またたび用心榛

あ、バルカンじゃないタロスだった

まっきー

モンスターは見てないわ

雪斎

ぐろちゃんさぁ

ナルト走りなのはなんとかならないの？

またたび用心榛

なんか蛮族側のルーンフォークみたいなやつ＞タロス

ぐろ

わかる＞雪斎

しかも移動速度

別にはやくないっていうね

雪斎

うん

これがぴょーんぴょーんと動きすっごい早いのならわかるけど

わんにゃ

すごいな、たかが4レベルの動物モンスターに2ページも使ってんのか…

雪斎

脚がせわしなく動くせいでどうもｗ

またたび用心榛

フェレットなのにＭＬ11な凶悪動物が凶悪過ぎるぞ

プロレスラーが流派にいるせいでアンダーテイカーがプロレスネタにしか見えない

ぐろ

https://www.youtube.com/watch?v=OQu4xjAVjF4

けだま向け

いぬあす

H H Hは居る？

雪斎

うーん

体験版だからなのかナニカにひっかかって脚が止まることがあるな

体験版オタワ

わぬー

わんにゃ

うぬー

せっさい

わぬもff14 やってるのか

わんにゃ

いや、バトマスを読んだり、昔の秘伝を引っ張り出して読んだりしてた

せっさい

イズはバトダンに変更する系？

わんにゃ

帯に短しタスキに長しって感じでイマイチ自キャラに有用なのが少ないかった

せっさい

まあ難しいところやね

わんにゃ

それなー、微妙にメリットが少ないのよね、あの子

ぶ

キャライメージに響きがあうくらいか

わんにゃ

手袋からは解放されるけどCが上がるし

せっさい

まあそのくらいよね

ぶ

よわぽもかえるか悩む

わんにゃ

必要経験も上がるのでスカウトがあげにくくなるとか

ぶ

サブ伸ばすの考えると

Aはやっぱおもい

わんにゃ

枠の追加も二刀だと変幻必要だし、必殺はペナが重いしなどなど

ぶ

素直に浮いた枠で習熟取るのが無難だけど

またたび用心榛

いっそリビルドじゃなくてキャラ枠貰えるとありがたいなとちょっと思

せっさい

まあそうよねぇ

ぶ

それはそれであまりにも変えるだけの面白味ない

わんにゃ

あと、フェンサーは手袋ジャイアンの恩恵をものすごく強く受けられるので

せっさい

うちもリビルドするとしたら明確にメリットあるのアレクシオス パイセンくらい

わんにゃ

バトマスの筋力いっぱい装備できるって点もそんなにメリットに見えないのよな

またたび用心榛

リビルドの恩恵ない人もメリットあっていいかなって

ぶ

あと生まれで1lvファイターフェンサーが残るのが何かきたない

せっさい

いやまあリビルドどうなるかはなんも決まってないけどな>ぶこ

またたび用心榛

うちだと割とガインとライルはワンチャんあるな…特にガイン

あ

わんにゃ

リビルドで生まれも変更可能は考えたけど、B→Aだと経験点の問題は大きいから厳しいなぁ

またたび用心榛

バトルマスター盾ダメだからガインアレだった

せっさい

スパイクシールド持ちはダメやね

またたび用心榛

いやまあＳＳから二刀流になる予定ではあるんだけどガイン

ぶ

まあ生まれから変えれるようにする場合、初期ファイターを初期ダンサーにするみたいなケースだけとかだろうなあ

またたび用心榛

やっぱ新規で新しくバトルダンサーキャラ作る方が簡単で公平かなぁ感ある

わんにゃ

バトダンで再現できるキャラ性って、ソードダンサー的なアレだったり、両手剣（刀）装備のFE的なソードマスターよね

ぶ

それはそうだけど

またたび用心榛

ライルは割とバトルダンサーの方が初期案にはあってるので都合は良い

ぶ

そもそもキャライメージ的に作った時にあったならダンサーえらんでた

わんにゃ

そういうのって、おそらく９割がたフェンサーで再現させてきたやつなので

ぶ

ってのの救済措置なんであんまり意味が無い

またたび用心榛

はい＞フェンサー

せっさい

キャラ枠貰ってもなぁっていうのが正直なところ（増えるから

わんにゃ

既にフェンサーで組んでる場合はあんまり意味が無いよねってなっちゃうあれ……

またたび用心榛

単にバトルダンサー使ってみたい欲の方が高いからちょっと趣旨が違う俺

せっさい

実は前に降ったのを作らないで

ぶ

まあ純粋に違う話しだなw

せっさい

バトダン枠としてずっととっておいたのだった

まっきー

フェンサーで作ったキャラをバトダン転生させたい誘惑はある

ぶ

わしもとってたけど

フェンサーかやっぱ悩む

まっきー

しかしC9は何物にも代えられない、気がしなくもない

わんにゃ

似合いそうなのは両手利き捨てて首切り装備のエルエレナか、ファイラステンだけど、どっちもバトダンである必要があまりない＞イズ

ぶ

好みで言うとやっぱフェンサーなんだよなあ

せっさい

まあ、ないわね

またたび用心榛

俺ライルでバトルダンサーした場合

フェザーエッジが単純に腐るのでアレ

わんにゃ

というか二刀のC9ってそれだけで宣言特技の代替になるレベルのあれよな

せっさい

フェザーエッジは

ぶ

そうなのよね

せっさい

必筋25にしたクレイモアを使えば

腐らない

ぶ

レート低めなんで安定感はないけど

まっきー

必殺フェンサーなんかは特に、そのための構成やしね

またたび用心榛

まあいっそバトルダンサーになったら

エンハンサー技能じゃなくてプリーストレベル上げると思う

ぶ

単純に手数増やす恩恵がでかい

またたび用心榛

ふぇんざーエッジ以外の魔法は相性良いし

フェザー

わんにゃ

回避型ファイターからの転向しか意味が無いかもしれん・・・

まっきー

まあ意味というか趣味やろう

せっさい

アレクシオス なんかは

またたび用心榛

防御がねー。かばう役がいれば別なんだけど

せっさい

2H回避型なのでメリット多し

防御はクソ下がるけどな

まっきー

2H槍ブンブン振り回す系フェンサー、バトダンで筋力いっぱいにした方がいいんじゃねえの感あるし

またたび用心榛

たぶんタフネスが無いのが地味に大きいよね

せっさい

クソというほどではないか

またたび用心榛

＞ファイターから移行

まっきー

しかも薙ぎ払いも取れる

ぶ

よわぽ

わんにゃ

アネットの場合は……極意捨ててかいくぐりを取った方がたぶん強いな

ぶ

性能的には明らかにバトダンの方が強くなる

せっさい

まあ枠増えたのを頑強に回すのもありっちゃありではあるが…

またたび用心榛

回避伸ばさないと自動取得特技が勿体ないって気持ちがちょっとある

＞なんとかまい

せっさい

回避行動はとらねばならぬ

ぶ

そもそも回避型以外しぬから

必然回避はあがる

せっさい

それはそれとしてイズを甘やかしたい　いや甘えたいのか

わんにゃ

……エルエレナケープって盾でも武器カテゴリでもなくなったから、操りの腕輪で効果発揮しちまわいかこれ……

バブみにおぎゃれ

せっさい

実はゾーイの方が世話焼きで女子力高そうなんだよナァ

わんにゃ

そうわよ

まっきー

発揮しない理由はなさそう

せっさい

尽くすタイプの女ゾーイ

わんにゃ

そうすると、エルエレナが二刀で出来ちゃうんだよなぁ

せっさい

操り問題ないだろうねぇw

ええ

またたび用心榛

流派こっそり騎乗流派がドランと相性良くて取ろうかなって思える

俺のカルキノスがさらにグレートな存在に

せっさい

グレートカニ三昧

まっきー

流派は

自分で作らせろ……っっ

またたび用心榛

〇〇派って言い張ればほら…

騎乗流派ちゃんと切り返し前提だけど1Ｈ武器でやってもいいよって書いてあるの偉い

まっきー

「自分で切り替えしたほうが強いわ……」

またたび用心榛

ドラン君はライダー優先なので当たらないの…

わんにゃ

とりあえずお風呂に入ってこよう

まっきー

フィラデルファスしょぼくて草

せっさい

私は明日おでかけだからもうお布団はいろう

フィラデルファス

愛おしいだろ

まっきー

しかもこれ人族側からすると、どっちでも対処は変わらないから正体はあんま気にしなくていいやつだ

せっさい

まあヴァンパイアだと思ってくる時はガッチガチで来るだろうから

それを察知したら逃げるやつだな…

またたび用心榛

シナリオのクロマクとしてはいいけど

まっきー

偽物の可能性なんて考慮してられないし、いずれにしてもそうせざるをえないからなぁ

またたび用心榛

実際に戦うボスは別になりそうなタイプだよね

雪斎

はい

弱いからね…

まっきー

あるいは中盤あたりのボスで

なんとなく協力者になるルート

雪斎

まあまもちき成功で見抜かれるからなぁ

またたび用心榛

部下の方が強いパターン絶対多いよねフィラデルファス

雪斎

ほんとのヴァンパイアに擬態してるやつは

まっきー

逃げそこねたフィラデルファスがみっともなく命乞いをしながら見逃せない情報提供をしてくる！

雪斎

もっとまもちき目標が高い、のかな…

でもこう

部下も頭がよくないのを揃えないと

見破られてしまう。

まっきー

ミラージュ装備は、いまいち存在意義がわからない

まあ流派装備だしそんなもんでいいのか

わんにゃ

もどり

茨を着る前のフローラなら喜んで着た＞ミラージュ

雪斎

おかえり（何故か布団から出ている

まっきー

どうして

わんにゃ

せっさう！？

雪斎

水を飲みたくなった

ゾーイとイズそもそも現在同室だっけ＞わぬ

わんにゃ

まだじゃない？

蘇生後の仮宿は別として

雪斎

死ぬ前のCCだとなんか

ルームシェアするかみたいな話になっていたような

わんにゃ

あったあった

つまり、帰ったらそうすればヨシ

雪斎

そう、だな

ゾーイ髪型変えるかな

家事しだす様になって伸びてきて邪魔なので後ろに縛るようになったとかどう？＞わぬ　https://sw.tale.blue/tmp/seth/PvIjei.png

わんにゃ

イイじゃん……

雪斎

なんか

わんにゃ

じゃあ、こっちは逆に括らずにロングにするか……

雪斎

あっこいつ顔良かったんだなって感じに…＞ポニテ

わんにゃ

イケ女が代。。。

雪斎

無言ですっと寄ってきて体寄せたりする

またCCしようず……

わんにゃ

いいずぇ……

せっさい

ねるのだ…zっz

いぬあす

寝てた

ぐろ

おはむう

まっきー

(書いてる途中で文体が敬語に変化してるけどまあいいや

ぐろ

：：

!SYSTEM

かのえが入室しました

けだま（れいしきのすがた）

げんこつ山のたぬきさん

ぐろ

かの

ぴー

けだま（れいしきのすがた）

カノピー（前方扇範囲攻撃）

ojsn

ほじじ

すまわぬ

風と共に去わぬ

ぐろ

君はわぬではない

すまわぬ

バレてしまったか

!SYSTEM

Tangoが入室しました

Tango

ﾝﾜｯ

カノエ

むむむ…　３人か

なまけもの

ゆうごはんからもどったら〆切がすぎていましたごめんなさい

すまわぬ

(´・ε・｀)ﾑﾑﾑ

あおちよ

それだったら参加できるんちゃいますか

Tango

つぶらな瞳のオーディン

すまわぬ

くりくり瞳のサーディン

カノエ

もし動けそうだったらどうぞ

あおちよ

オ（イルサ）ーディン

カノエ

戦闘付きCCみたいな回ですが

Tango

中二カラーに屈したTango

なまけもの

ごめんなさいいれました！

ぐろ

ざこんご

なまけもの

ありがとう

ぶ

そして分割へ

ぐろ

時間までPS5版黎の軌跡（クソゲー）か、DbD（クソゲー）配信どっちがいい？＞Tango

たんご「DbD！！！！！」

Tango

DbD

ぶ

CCが回って時間を圧迫する、わしは詳しいんだ

カノエ

複数あげてる人はキャラください

Tango

先読みするな原生生物！

ぐろ

ディスコがいい？

じゃあ多分レンチャソ

Tango

ヒラがいるならドロシーで！

カノエ

たんごは新キャラがいいっていってたから新キャラで

Tango

ﾜｰｲ！

すまわぬ

じゃあわしかなまにゃでヒラろう

Tango

でぃすこでいいょ

なまけもの

どっちももちもちありありな感じではある＜ヒラでも他でも

ぐろ

ゾ村＞んご

けだま（れいしきのすがた）

http://slither.io/

久し振りにこれに手を出してしまった

Tango

すりざりおくさ

すまわぬ

ふーむ、ヨハンを出すのが丸そうかな

性能? いいえ、キャラ的に

ぐろ

wanuが別の出したいなら

別にMIZENちゃんとか出してもいいよ

成長超優良シュ

けだま（れいしきのすがた）

流石に避難指示出てる状況で卓に出るのはどうかなあと思って今日は大人しくしとくことにしたよ。（

すまわぬ

許せねえよ成長有料(💢'ω')

カノエ

いのちだいじに

なまけもの

わぬ先生がヨハンならこっちはモモかなぁ。

ヒラがこっちならアララギが希望ではある

すまわぬ

阿良々木君?！

カノエ

まあとりあえずこんな感じで仮置き　https://sw.tale.blue/session/?num=1452

すまわぬ

おkおk

なまけもの

ＯＫＯＫ

すまわぬ

これはなんかの仕事の帰りに別のアクシデントにブッキングって感じかな

カノエ

そんなかんじのノリ

新加入のキャラはそもそも旅の途中で出会うかんじになるな

すまわぬ

俺が発注したエリートグレイリンクスの肉を入手する仕事の帰りにまさかこんなことが……

Tango

ほおお

じゃあまだ正式に冒険者ってわけではない感じですかね！？

カノエ

そうですね

Tango

OK！（ずどん

ぶこ

けっぷ

まあすでに冒険者であったでもいいんだけどな

（登録RPめんどくさくて大体それ

すまわぬ

わかる

!SYSTEM

龍が入室しました

!SYSTEM

ユニット「つぶらな瞳のオーディン」を削除 by まっきー

龍

RGガオガイガーを組むつもりだったのにマジカルバーゼを弄ってるのも私だ　やぁ

あおちよ

したかったらするししたくなかったらしないこんばんは

まっきー

や

龍

明日から台風来るというのに普通に仕事　さてどうなるか（＝ｗ＝

あおちよ

絶対来てね！（大変な出社）→やっぱり帰って！（大変な帰宅）

龍

どっちに転んでも地獄なのほんまに草

Tango

殺意のSA！

まっきー

なまじっか徒歩圏内だと、行けるからと行ったら傘がまったく役に立たず、到着した頃にはパンツまでぐしょ濡れということもあった

あおちよ

侮らずに撥水パンツやレインコート用意した方がいいのかなって最近は思う＜ぐしょぬれ

まっきー

の方がいい

龍

風が強い時、傘は戦力ダウンするからのぅ

あおちよ

こ、今度は用意するんだからねっ！！（いまだ未実装）

まっきー

あとは靴が死ぬ

ああでもレインコート、着ていった先で扱いにこまるんだよね

あおちよ

靴だけはある（侮っている結果

まっきー

脱いだレインコートをいったいどうすればいいと言うのか

龍

袋に突っ込むと水が回って帰りに使えない罠＜レインコート

まっきー

買い物のときも、自転車にかぶせておいたけど、穴とかないからロックできないし

あおちよ

袋とタオルと用意しないとかしら……

ぶこ

ガガガはかいそびれた

今日職場前の道路冠水したよ

あおちよ

ｵﾜｯﾄﾙ

ぶこ

5m先が見えないレベルの土砂降りとか楽しかった

龍

雨ヤバすぎて草

すまわぬ

ろんろんだ。昼休みに外で飯食って帰ろうとしたら見たことない土砂降りだった

龍

こっちもだんだん風が強くなってきてるし、明日どうなるかのぅ

あおちよ

リツイートで流れてきたほんとに横殴りの雨はやばかった

すまわぬ

すごい勢いで出来た水溜まりのせいで来た時の道が使えなかったほどだ

まっきー

降ったりやんだりだ

ぶこ

まあもはやわしには関係のない話

美少女プラモをいじって遊ぶのだ

すまわぬ

胸部装甲を盛れ

ぶこ

じゃまになるじゃん

何で戦闘用なのに邪魔な重りつけるんです？可動範囲も狭まるんですよ？

龍

っ「おっぱいみさいる」

ぶこ

ヘビーアームズを見習うんだ

カノエ

卓の人はここやで念のため　https://sw.2-d.jp/game/?mode=room&id=@b2TEq6

すまわぬ

すぐに弾切れ

龍

弾薬マネージメントしないと一瞬で弾切れになる実弾武装の塊よ

まっきー

ちょっと誘爆させてみよう

龍

あと、ヘビーアームズは胸の作りが大胸筋感強いから男の子だよね（至極どうでもいい

ぶこ

まあ球切れって言うなら

まっきー

はっ。まさか致命的命中表での誘爆を避けるために早々に弾を打ち尽くすテクニック

ぶこ

そこの主人公機の方が余程球切れですけどね（3発

すまわぬ

パイロットのレベルはあいつが1番高いんだっけか

ぶこ

一番安定してるのはデュオ、スペック高いけど思い詰めると直ぐに自爆方向に流れるのがヒイロ・トロワ

龍

耐久力が異常なのもヒイロ

ぶこ

メンタルクソザコで暴走するのがカトルとごひ

トロワも異常だからやっぱ同ジャンル

龍

ごひは嫁が死んだところからスタートだからちょっと手心を加えてあげてもいいと思うんだ＜メンタルクソ雑魚扱い

ぶこ

どう考えてもカトルの方にこそ手心は上げるべきだと思う

あおちよ

カトルは声優が折笠愛だからいいよ（？

ぶこ

肉体がもたなひ～

龍

さて、そろそろ寝るか。　ノシ

!SYSTEM

龍が退室しました

ツムギ

たれたれTALETALE

バトルダンサーで薙ぎ払いを習得しようとするとオレンジで警告表示されます

（薙ぎ払いはファイターorバトルダンサー3Lv～

ゆと工のはならなかった　標のと標砂場のでは確認した

TALE

修正済みのやつだわ

標でアップデートかけてなかっただけ……

ツムギ

よろしゅ

あおちよ

ドジっ子イゲオルム

（CV折笠愛）

!SYSTEM

Tangoが入室しました

Tango

た

わんにゃ

ばすこ

カノエ

ｚｚ

ぐろふぉん

びょ

カノエ

ただ旅がしたかったんだ

ｚｚｚｚ

おやすみなさい

Tango

旅よし！！

おやんみ…

わんにゃ

ジャーニーイズ・・・

Tango

ライフイズ…！？

わんにゃ

the journey is never ends...

Tango

（横に歩いていくNPC

おーんRPしたいよー

でも今日はねなさーい！

おやすみなさい…

カノエ

、おやすみい～～

私もねる

苗

ほほい

4人揃ったので開催はするけどけだまさんだいじょぶかな

tPhone

ﾐ

ぶこ

あ、しまったトイレこもってたらだしそびれた

苗

あ、来るならいいよ5人までだし

＞ぶこさん

ぶこ

あ、じゃあおとこばにあまえて

苗

ほいあけた

ぶこ

いれた

せっさい

プリ希望いなきゃ抽選でいいなりと言いつつ運転します

苗

おっけい

ぐろふぉん

お、ひとふえたか

tPhone

成立に必要ならの気持ちで投げたので希望という訳ではないからけだまも同じならヒラダイスで良さそうだけどけだまいる？

けだま（れいしきのすがた）

なのだ

ぐろふぉん

ひらが銀猫った場合は別キャラいれる

けだま（れいしきのすがた）

あらなんか

発言が全然更新されてなかったな。（

tPhone

動詞にしないでください

けだま（れいしきのすがた）

今なのだって言ったら一気に更新されたちょっとまってね（

tPhone

なんか最近あるよね　F5しないと文字流れないやつ

けだま（れいしきのすがた）

ひらだいすでいいのだなのだ

tPhone

じゃあ振っちゃうのだ

けだま（れいしきのすがた）

いま台風の目みたいだから後でまた吹き荒れるみたい　＞雨風

tPhone

えいえい

【✔:つむ】 ［×:けだ,せす］

銀猫なのだ

苗

こっちも急に晴れてきた

ほい

あけたよ＞ぐろちゃ

ぐろ

ヤクザいれたのでアルタニアで

苗

ほい

けだま（れいしきのすがた）

ちょっとせすさん運転戻ってからだけど経験点的にはどっちにしろ前衛８レベル帯になりそうね。

tPhone

そもそもラウシオンが8基準の経験点だから

どう転がってもそうわゾ

けだま（れいしきのすがた）

うん、だから８になりそうって言った。（言った

tPhone

なりそうというかなるというか（8個のろくろを浮遊させてけだまに飛ばす）

けだま（れいしきのすがた）

オクタ・ロクロ！？

（散開して受ける）

tPhone

ロクロ・ビットだからちゃんとステップ踏んでね

ぶこ

バトマス購入っと

タブレット閲覧も思ったより悪くない

けだま（れいしきのすがた）

明日到着予定……　＞バトマス

ぶこ

電書は手軽でいい

電書といえばガッシュ2があつい

けだま（れいしきのすがた）

タブレットくらい大きければ考慮するんだけど型落ちスマホとブラウザだと二の足を踏む所がある。

まっきー

データ閲覧のために1ページめくる度に読み込みが発生したときは切れそうになった

ぶこ

それはタブレットの性能がダメダメなのでは・・・？

けだま（れいしきのすがた）

とりあえずせすじゃがパメラならライオット投げて、オリヴィアならルーカスが出勤しそうな感じの予定で……。　＞苗くん

まっきー

タブレットのせいじゃない

サーバーのせい

けだま（れいしきのすがた）

最近iPhone7+がちょっと動かすと熱を持って動きが遅くなるようになってきて

寿命を感じてる

ぶこ

わしもiPhoneかえないとな

8にios16のせたら二世代くらい前の挙動になった（重い

まっきー

最近FGOがどんどん不安定になっている

せっさい

すまぬたてこmでた

ぶこ

あれ

バトダンってグラプラ武器も使えるのか

まっきー

せやぞ

ぶこ

へー

まっきー

だから毛玉が

ぐろ

まあ基本的に使う利点は

薄い

まっきー

マンゴーシュとエルエレナケープを両手に持って蹴りで攻撃とか言ってたぞ

ぐろ

昨日けだまちゃんとその話したけど

普通のグラでミモレ着る方が強くね？っていったら

けだまちゃん泣いちゃったよ

ぶこ

それは素直にミモレだよな

まっきー

せやろな

せっさい

あれ

ぐろ

バトダンのグラ武器は

tPhone

操りの腕輪エルエレナケープは通っていいですか？

ぐろ

多分あの新流派想定なんじゃない

まあ操りの腕輪まで装備するなら

いいんじゃない？

tPhone

そういえば操りの腕輪、マナフレアとかみたいな腕が現れて物を持ってくれると思ってたんだけど不可視の腕がエルエレナケープ持って隠してくれるなら普通にビジュアル強かったわ　ないだろとか言ってごめんねけだま

ヨシ！

ぶこ

おいおい

虚空から半透明の腕が生えるのはビジュアルつよいぞ

せっさい

けだまなにだしたいのー

ぶこ

利休ちゃんをみろ

tPhone

知らない子ですね…

まっきー

エルエレナの流派つかってるやつが操りの腕輪を持つくらいなら気にならないけど

回避キャラが操りケープのためだけにエルエレナかじりだすと気になるくらいの位置

ぐろ

まあケープのためだけに入門するとか

流派を馬鹿にしてるからな

せっさい

入力できない

tPhone

秘伝は取るつもりだからヨシ！

せっさい

まあいいや取り敢えずパメラっていっとくね

入力できた。というか反映がおかしいのか

苗

はーい

ぐろ

複数部位に対しては原則投げカウンターってやっぱり駄目だったんだな

けだま（れいしきのすがた）

ごめんちょっと折れた竹の処理に駆り出されてた（

ぐろ

おれがおった

けだま（れいしきのすがた）

パメラならライオットで大丈夫決定遅くてごめんね！　＞苗くん

苗

おつかれさまよ＞けだまさん

はーい

けだま（れいしきのすがた）

ちなみにここだけの話、実はグラップラーでも出来るのは内緒だぞ。　＞マンゴーシュ＋エルエレナケープ

苗

https://sw.tale.blue/session/?num=1344

これで

ぐろ

みんな「ミモレでいいや……」

けだま（れいしきのすがた）

グラップラー、武器は使用できないけど装備してても回避は出来るからマンゴーシュ装備して回避＋１恩恵を受けることは出来る（はず）

ぐろ

けだ「リュンクス+1を着れば防護点が2も高い！！！！」　ぼく「すごい！！！！！！！」

tPhone

ﾈﾁｺﾔﾝのスカウトを4にしておきます

けだま（れいしきのすがた）

後、コスパはいいよ（なお戦闘特技）　＞ぐろ

tPhone

＞苗

ぐろ

敵「武器習熟A取るの？ｗ」

苗

https://sw.2-d.jp/game/?mode=room&id=@Gl0g18

tPhone

敵💢

苗

ここ

けだま（れいしきのすがた）

僕「うおおおおおマルチアクションウェポンマスター武器習熟ソードA！！！」

持てるの３ラウンド目からってマジ？

苗

そういえばバトルダンサーで投げができるんだなぁって

ちょっと思った

けだま（れいしきのすがた）

あー。あー？

ぐろ

かっこいい＞バトルダンサー投げ

けだま（れいしきのすがた）

それちょっとだめだな。

苗

だめだっけ

けだま（れいしきのすがた）

いや真面目にそれはハウスルールでアウトにしておいた方が良い気がするんだ。

いえ

薙ぎ払い投げはちょっと度し難くない？

苗

バトルダンサーはグラップラー武器が使えるから投げられるはず　なんだよね

ぐろ

薙ぎ払い投げとか

どういう処理になるのか

意味がわからないから

薙ぎ払いと投げは重なりませんでいいんじゃない

けだま（れいしきのすがた）

とりあえずアウトにしておいた方が良さそうな組み合わせでしょこれ。

ぐろ

投げそのものをアウトにするよりは

まっきー

ヴァルト式って回避型が使う分にはすごい良さそうなんだが、しかしこれ絵から察するに柄で殴るんだよね。めちゃくちゃ格好悪い(し、弱くなりそう

ぐろ

薙ぎ払いは投げには適用できません、でとりあえずいい気がする

苗

実際にある戦闘技法だよね

＜ヴァルト

ぐろ

ああ

大丈夫だけだまちゃん

格闘武器ではそもそも薙ぎ払いができなかった

まっきー

あるけど、普段使いするものではあるまい。そっちのが強いなら鈍器持てよ案件だし

ぐろ

ちゃんと格闘以外の武器って薙ぎ払いに書いてある

けだま（れいしきのすがた）

あったか、なら良いな……。

後は2Hで言うと斬り返し投げは可能か？

苗

フレーバーテキストがカットされてるからあれなだけかもね

けだま（れいしきのすがた）

斬り返しも何か制限付いてたっけ。

苗

ユーレリア参照すると

ぐろ

きりかえし投げはいけそう

苗

まあ2.0の頃は金属鎧C値＋1があって

支給された武器（剣）だと敵の金属鎧を貫けないから

柄で殴って切り抜けたのを洗練させたらしいから

ぐろ

投げはグラップラーよりバトルダンサーの方が適正が高……くはねえな、投げ強化が取れない

苗

咄嗟に使うものだろうね

けだま（れいしきのすがた）

投げっぷらーやるならバトルダンサーでよくね感は出て……ああいやダメか？　注釈なければ投げ強化はグラ専用だよな。

ぐろ

なんで1部位しか投げれないから心配する必要はない程の雑魚です

けだま（れいしきのすがた）

しれっと増えてたりしない？　＞投げ強化の前提

ぐろ

投げ強化はグラップラーのままだった

使用もグラップラー技能だから

駄目だね＜投げ強化

まっきー

このスペックだと、打撃軽減持ち相手以外だとただただ強火力だからなぁw

けだま（れいしきのすがた）

じゃあ投げ強化のためにグラ3とるだけでもダメだな

まっきー

あと捨て身攻撃がなんか悲しいっすね……

苗

ヴァルトはまあソード使ってるなら使わない手がない感じのあれだしね

必殺ファイターなら尚更

捨て身攻撃はまあ7で置き換えだから普通に強いし汎用性は高いよ

まっきー

皆で刃部分を持って鈍器運用してる絵面は見たくない！

けだま（れいしきのすがた）

なんかちょっと今すぐ飯食えっていきなり言われたから

急いで書き込んできます遅れたらごめん……

ぐろ

くえ

苗

あ、りょうかーい

まあ仕方なしおくん

ツムギ

おつんこ

けだま（れいしきのすがた）

何か竹がどんどん折れてる。怖いね……

ぐろ

おつこん

けだま（れいしきのすがた）

オケコン

ぐろ「けだま、ツムギ、軽くくそゲーやるぞ」

ぐろ

いいよ

けだま（れいしきのすがた）

まじ？

ぐろ

まじだよ

苗

おつおつ

ぐろ

ツムギまだ？

けだま（れいしきのすがた）

こう

タイムリーで一人で笑ってたよ

＞バンジーステーク

ツムギ

ぜんぜんみてなかった

おしっこしてくる

ぐろ

なんかけだまがこっち来れないとかいうからけだまの法に移動した＞ツムギ

tPhone

うーむ3人か

ぐろ

でもようツムギ

3人ならデイジーを殺すチャンスじゃねえか？

tPhone

デイジーちゃんは何かしなくても勝手に死ぬからなあ

3人が3人ならいいかな！って感じでないならやろう

キャラをくれさい＞けだまたれ苗

ぐろ

3人はどういう集まりなんだっけ？

TALE

ひどくない？？

ぐろ

妥当

TALE

わりとどっちでもいいっちゃいいんだよな

苗

私はやるでいいよ

tPhone

おじさんはやりたいサイドなのでやるならやる

けだま（れいしきのすがた）

時機が時機だからやりたいならやらせてあげたいで投げ込んだからやるでいいよお

ツムギ

世界の命運はたれにゆだねられた

TALE

どっちでもいいってキャラのはなしだよ！

ツムギ

ミスリードのたれって呼ぶね（私怨）

けだま（れいしきのすがた）

私怨乙

ツムギ

じゃあキャラくださあい！

けだま（れいしきのすがた）

技能はどの程度揃えろ指定ですか

苗

構築に問題なければコーデックスが動かしたい

TALE

じゃあルビィちゃんかなあ

ツムギ

3人なので1か所は補填するよ（前衛・スカレン・セジ・プリ

けだま（れいしきのすがた）

ワントップなら無難な性能の生き物のブレイドちゃん……？

ツムギ

居るかは知らないけど飛び込みも待ってるよ（待ってるよ）

ぶこ

わ、われは絵を描かねばならぬ・・・

けだま（れいしきのすがた）

スカウト３にはしてきたよ　＞GM

ツムギ

https://sw.tale.blue/session/?num=1451
これでええか？　＞たれ、けだま、苗

ツムギ

ﾋﾟ!（了解の音）

けだま（れいしきのすがた）

そういうことになった

けだま（れいしきのすがた）

じゃあ時間までにお風呂とかやっつけてくるわね。。

苗

おっけー

TALE

まあルビィちゃんも先制は振れるよ。。

ツムギ

寧ろルビィちゃんがこけたら終わりだよ（？）

って思ったけど3だった（2に空目してた

＞ブレイド

ツムギ

ここです
https://sw.2-d.jp/game/?mode=room&id=@DNpok6

せっさい

ぐお寝過ごした…

飛び込みイイノ＞つむGM

またたび用心棒

こんばんは！

せっさい

やあ

またたび用心棒

投げはグラップラー技能でのみ使用できる近接攻撃とあって、装備ではないからバトルダンサーでも多分使えないよ

ツムギ

もごもご

いいよ＞せっさい

前衛だとうれし

せっさい

あいあい

ツムギ

あけたー

せっさい

あいいれた

まあレベル的にもベリルでよさげ

ツムギ

どっちにする？

りょ

ツムギ

https://sw.tale.blue/session/?num=1451
あらためてこう

部屋はまうえ

ぶ

あかん眠い

またたび用心棒

気圧のせいか頭痛が酷い

あ、バトルダンサーのリビルド。これ技能リビルドは自前の分でやらないとダメってことかな。

雪斎

まあまだ本決まりではないけどたれちゃんの書いてるのだとそうね

まっきー

そして俺は質問の体を取って特技リビルドさせって書いた

またたび用心棒

例えばグラップラーで投げ強化とか飛び蹴り取ってるとダメってことよね

まっきー

ああ、言われてみればそういうケースもあり得……いや、その特技構成でバトダン転生はないやろ

またたび用心棒

インファイトもあてはまってた

まっきー

インファイトもさぁ

またたび用心棒

まあ実際の所グラップラーからバトルダンサーに変える人はあんまいなさそうよね

投げはたぶん出来ないし、追加攻撃もないし

まっきー

仲間はずれにする理由もないから含めた、くらいやろな

またたび用心棒

うちのライルがエンハンサーのせいでちょっと制限引っかかりそうだったんだけど、極意が5レベルからで5レベルで止めるだろうから問題なかった

あ、今気づいたけど牙折りがバトルダンサーが前提に入ってるけど

使用がグラップラー技能だから使えないんじゃないのこれ＞サプリの誤植

（ていうかバトルダンサーでも牙折り出来るとこれ格闘武器以外でも使えてしまうのでは？

まっきー

薙ぎ払い牙折り！

またたび用心棒

複数対象はダメデース

いぬあす

うおおおおおおおお

またたび用心棒

これ複数の時は一体だけ効果あります、とかじゃなくて宣言自体出来ないの結構厳しいな

わんにゃ

ふう

見逃すとこだったヴァルト式、あいつだけは導入反対

ぶこ

あれなんか問題ある？

わんにゃ

圧倒的に美しくない

ぶこ

美しくないで言うと流派事態が美しくないになるわし

わんにゃ

首切り刀の刀身持って柄で殴って首切り効果発動するとかありえんだろ……刀身の存在全否定かよと

他のを見過ごせてもあれだけ許せない

まっきー

わかる

流派自体が嫌いなのもわかるが、ヴァルト式はその比じゃなかった

わんにゃ

正直名前も聞きたくないくらい嫌い

まっきー

あらゆる刃物に喧嘩売ってる

わんにゃ

ウォーハンマーのメリットも食ってるし、今は捨て身攻撃があるからいらんやろ・・・

ぶこ

西洋剣術では普通にある技法だなあくらいの感想しかうかばなんだ

わんにゃ

捨て身の演出で勝手にやってくれ

まっきー

普通にある技法ったって

わんにゃ

ある技法だけど、性能据え置きは絶対あり得ないよ

まっきー

刃で一切攻撃せずに、ひたすら鈍器運用してダメージ+12でクリティカルそのままだぞ

メイス持てよ

わんにゃ

スイッチ出来るだけで汎用性が増す＝メリットだから

ぶこ

全力２ってノーマルだとどんなんだっけ

まっきー

+12で回避-2

ぶこ

ああ、そういやデメリット消えてるのか

わんにゃ

Ｃ値上げるなりレート下げるなり、武器の特殊効果無効にするなりしないと本当に剣の全否定だわ

まっきー

回避戦士にはすごい有用なんだけど

わんにゃ

代わりに確定ダメージを食らうんだけど

ぶこ

どっちかと言うとデメリットが消えてることの方が問題だな

まっきー

剣とは？ となった

わんにゃ

全力１のが４点、全力２ので６点とかいう日和っぷり

ぶこ

厳密にはデメリットが大したこと無い＆踏み倒せる辺り

わんにゃ

それっぽっちのダメージデメリットになりゃせんわ

ぶこ

回避ペナ残りっぱなしなら納得あったけど

しかし流派のデータ参照しにくい書き方してるなこれ

所で基本的に流派取りたくないな派なんだけど

まっきー

正直、流派を実装するくらいなら

ぶこ

ガオンが左ちゃんにドンピシャ過ぎてちょっと揺れる