ラウンジ

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背景が引き継がれました

burn bright.／(C)unsplash

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トピックが引き継がれました

才無き者の庭：次回4/2（金）21時～

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蒼千YOが入室しました

蒼千YO

かわいそうなおじ……

ぐろ

ちよ！？

蒼千YO

ぐろ！？

ぶこ

ぶこ

ぐろ

ぶこ?

蒼千YO

ぶこ！

いいね？

われ

ぐろ

ユーは

いいねオブ辻

ツムギ

ひさしぶりに

リズと青い鳥のPV見て

ひっそりと死を迎えた

ぐろ

また死んでる……

ツムギ

ぐろも好きなんじゃねえかな～～～～って思うけど

あんまり部活系好きそうな印象がなかった

フラジャイル、読もう！

ぐろ

おいおい

スポ根は

割と普通に

好きだぞ

ツムギ

じゃあ

ウマ娘っすね

ぐろ

？

TALE

ぐろちゃんはリズと青い鳥より

ツムギ

いやほんとにスポ根してるんです

TALE

TVシリーズ本編のほうが好きだと思う

ツムギ

なんですか？これ＞たれ

ぐろ

たれ！？

いいから火ノ丸相撲の原作を読め

ツムギ

IH後半と

大相撲序盤だけ知ってる

ぐろ

最初から読まないと

インターハイで泣けないだろ！！！！！

ツムギ

鬼丸ママ……

ぶこ

スポ根

カレイドスター久しぶりに見たくなった

ツムギ

騙されたと思ってウマ娘見てくれんか？？

ぐろ

はらがみやめちゃったから

作業しながらアニメを見る余裕が

ない

ウマ娘ならDVDの１かんがあるよ

ツムギ

普通に見ればいいじゃん

グラブルの特典じゃん

ケダマックス

ヒヒイロカネ目当てじゃん

ぐろ

なかなかこう

アニメだけを集中してみるか～って

なれない昨今

ツムギ

たれもけだまもこの通り

ウマ娘で死んでるんです

ケダマックス

その時、ふと閃いた！

ぐろ

けだまは死んでなくない？？

ぶこ

よわすぎるだけでは

ぐろ

たれちゃんは何見ても死ぬし……

ケダマックス

このアイデアははらぐろとのトレーニングに活かせるかもしれない！

ツムギ

割とウマの話題をずっとしてるくらい

死んでるよけだま

TALE

失礼な……

ぐろ

けだまははよポケモンでランクマ二桁いけ

ツムギ

ぐろが好きそうなウマ娘ってだれ？＞たれ

ぼく「ライス」

TALE

わかんねえ

ぐろ

見た目だけなら

あの

銀髪の

ケダマックス

耐久型ソルガレオにはちょっと飽きてきたから新しい伝説見繕ってるところ。　＞ぐろ

ぐろ

あれ

ケダマックス

ゴルシだな！

ぐろ

と

TALE

ゴールドシップ！？

ぐろ

サイレンススズカ辺りは好き

ツムギ

ゴルシだな……

ぐろ

ゴルシとかうのは

多分

ツムギ

スズカはいいぞ

ぐろ

世界で最も嫌いなアレ

ぶこ

タキオンは好き

ケダマックス

世界クラスで草

ぐろ

いやなんか

ペコリーヌと一緒に

動いてる動画を見た時のそいつが

まじで声が

生理的に受け付けなくて

いいね？

オグリキャップ

ぐろ

ムリムリムリムリってなった

ツムギ

ビワハヤヒデ感

ぶこ

ぐろちゃんはうちの親父みたいだ

ケダマックス

普通にマックイーンなんちゃうか？？？

ぐろ

ああ多分それ＞オグリキャップ

見た目は好き

ケダマックス

オグリなの

ぐろ

でも中身は知らないからわからない

ツムギ

オグリキャップは漫画で掘り下げられたから

アニメではもうなんか背景だった

ぐろ

かわうそう

ツムギ

マックイーン………………

うっ………………

TALE

アニメのオグリさんは1話に1～2回背景でメシくってるだけだよ

ぐろ

ひどすぎて草

ぶこ

ソシャゲアニメじゃよくある話

TALE

コミックで主役やってるし……

ツムギ

https://umamusume.jp/character/detail/?name=riceshower

ライスをすこれ

ぐろ

声がアンバーとナーちゃんな時点で

ポイントはちょっと高い

TALE

ウマ娘はこう

全体的にメンタルに幼さ感じる子が多いから

ぐろの好みって意味だと難しい

ツムギ

つまりトレーナーってことだな＞たれ

ぐろ

幼さの程度にもよる

いいね？

うぎはくしゃく

ケダマックス

ウマだけに馬鹿にしながら見るくらいが敷居下がってていいから、あまりぐいぐい押されて見ても「なんだこんなもんか」ってなりそうなところある

ぶこ

ウマい事いったつもりか

ケダマックス

ウマだけにな

ぶこ

まあアニメ出来はいいわね

いいね？

マックイーン　オグリキャップはまあ嫌いじゃないて思う（）中身

ぐろ

あんまり期待しすぎると

いいね？

ぼく？

ぐろ

ろくなことがないからな

まっきー

他人のお勧めなんて、期待するものではない──

ツムギ

峨王に腕折られて舞台を去りそう

ぐろ

キッドさん……

いいね？

マルゼンおばさんと、ママクリークと、マックイーンだよ

ぐろ

まあ

ツムギ

キッドさんほんとすこ

ぐろ

シュタゲは

普通に

ティッシュ一箱使い切ったけど

ぶこ

自分と波長の合う人間かどうかで

まっきー

無論、たまにクリティカルすることもある

ぶこ

オススメは判断するもの

ぐろ

らすとぼく「おがり゛ん゛よがっだね゛ぇぇぇぇ」

ツムギ

シュタゲくんはなんか

ゼロ放送直前の無印再放送で

まっきー

シュタゲはぐろがめっちゃハマってるのを見て

ツムギ

突然別エンド差し込んできたの好きだよ

まっきー

1年後くらいにベスト版を買ったな

苗

ニトロ＋は主人公ぼっこぼこにするから

いいよね

ケダマックス

ウマ娘の強いところは

いいね？

シュタゲ もないたけど

ツムギ

ゼロも見ろ＞ぐろ

いいね？

おれはever17を永遠に押す

ぐろ

ゼロはゲームやろうかどうか悩んではいた

ケダマックス

ご都合主義じゃん……に対するアンサーが、「史実だよ」で殴ってくるところだと思いました

ぶこ

鬼哭街だって？＞ニトロ

史実だよっていうか

ツムギ

ゲームの方が掘り下げは確りしてるけど

苗

小説版は二度と読まないって決めるくらい毒が強かった＞きこくがい

いいね？

事実との噛み合わせは上手

TALE

あんな故障天丼、ウマじゃないと無理だからな……

ツムギ

アニメのラストが完璧に綺麗に締めたから

どっちも見て欲しい……

ぶこ

まあ奇跡的な事実だけをより集めたという方が正しくは有る

ぐろ

なやむじゃん＞ツ

ぶこ

まあ

ツムギ

まあブルボンが優勝できなかったのはたれのせいだけどな

まっきー

ゼロのアニメは見たな

ぶこ

趣味に合うかどうかは別にしておいても

TALE

？？？

ぐろ

たれって悪いやつだなー

ぶこ

出来はよかったよ＞馬

まっきー

確かに綺麗に締めていた

いいね？

たれはヒールだったか

ツムギ

ラストでそこ拾ってくれるかって感じだったから

いいね？

ライスシャワーひけた？　たれ

ツムギ

すごくすき＞まっきーさん

ぶこ

わしはウマ娘は特に琴線に触れる所がなかったのであった

ぐろ

ぶこは

火ノ丸相撲の漫画をよんで

アニメだけじゃだめだよ

ツムギ

でも無印ゲームやってなえさんと向き合って欲しい

ぶこ

実は読んでるよ

ぐろ

萎えさん……

えらい

ぶこ

アニメから入ったけど

ツムギ

普通に怖かった

ぐろ

アニメだと序盤がだいぶ端折られてるって話を聞いて

いいね？

euphoriaやりましょう

ぐろ

ぼくはかなしくなった

ぶこ

大分端折られてるわね

まあその分テンポは良かったんだけど

TALE

ライスシャワーは引けてません

ぐろ

序盤を省いちゃったらユーマさんで泣きづらくなるじゃん……

いいね？

たれちゃん……

ケダマックス

うんこ食わせるゲームとか中々キッツいところ勧めるじゃん　＞辻くん

ツムギ

新マックイーンの固有もうちょっと強くして＞たれ

ぶこ

最近だとDr.ストーンが何だかんだと

いいね？

でもおもしろかったよ。euphoria

ぶこ

アニメも出来が良い

ぐろ

ドクターストーンとかじゅじゅつうんたらあたりから

いいね？

新マックは逃げ

ぐろ

ジャンプを読まなく鳴ったから

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Tangoが入室しました

ぐろ

全然中身を知らない

わろたんご

Tango

なにわろとんねん

ツムギ

逃げにしても

ぐろ

約束のネバーランドもいつの間にか終わったんだなあってこの前知った

ツムギ

黒マックイーンのがつよい……つよくない？

ぶこ

ポストアポカリプス知識無双だよ＞ストーン

ケダマックス

ラストへの持って行き方とかすごいんだけど、抜きゲーっぽいゲーム性でそういうシナリオやるの？？？？ってなったし、万人には勧められねえよ――　＞euphoria

Tango

約ネバ見たけど

2期はちょっと駆け足すぎましたね感

ぶこ

すごく出来の良い知識無双系なろうって感じ

いいね？

つよいよ　＞ツムギ

ぐろ

アニメも終わったのか

Tango

うむ

いいね？

そうだよ　＞けだみ

ツムギ

実写約ネバ！？

ぐろ

僕はだいたいに置いて漫画とか原作から読みたい派だから……

Tango

実写どうだったんだろうな？？？

ぐろ

実写はなんだっけあの

ケダマックス

新マックイーン、あの固有発動条件なら速度上昇は「すごく」で良いと思います

ぐろ

黒人の

すまわぬ

3枠2番プリンセスセイソ、ああっとバ（カ）群に飲まれました（実況）

ぐろ

あれのクオリティが

ツムギ

実写みーまーよりはいいでしょ（

Tango

僕はだいたいにしてアニメしか見ない派…

ぐろ

高かった気がするのは覚えてる

ぶこ

ああそうだ

すまわぬ

しごおわ

ぐろ

わぬ！？

ケダマックス

良いからすかすか４巻読んで来いよ　＞たんご

Tango

おつわぬ

ツムギ

ぬわ？！

ぶこ

岸辺露伴は動かない発掘しなきゃ

Tango

すかすかはもう完結したよ

いいね？

プリンセスセイソ

Tango

だいじょうぶありがとう＞けだまさん

ケダマックス

すかすかは完結したけど

すかもかは終わってないよ

いいね？

ちなみに、ツムギ。ニューマックイーン⭐︎4です

Tango

それはわたしのしらない世界の話なので

いいんですよ

すかすかさえハッピーエンドならそれで…

ツムギ

俺初日にそうなったよ＞4

なんかねえ

女神像が600くらいあってさ……

いいね？

旧マックイーンのがつよいです……

草

ツムギ

おかしいなあ……天井したのに☆3が0でさ……

でもマックイーンが可愛いからOKです

Tango

ゴルシちゃんは誰も育ててないの？

ぐろ

ウマガチャの闇やめろ

いいね？

サイゲの罠

ツムギ

ゴルシはなんか

すまわぬ

ウマ娘は競馬場でガチャ権利付き馬券とか売り出したらすごいことになりそう

いいね？

ゴルシは最強の因子だよ

ツムギ

適当に育てても優勝して帰って来るから強い

Tango

草

ケダマックス

普通には育ててあるよ　＞ゴルシ

いいね？

ゴルシあいつやばいよな

すまわぬ

ガチャ権利馬券で当たった分をガチャで回収できる無敵の錬金術

ツムギ

あいつ因子ほぼない初回育成でURA優勝して帰ってきたからよくわからない

いいね？

AAACCとかできて

わらう

因子？　1だよ

ケダマックス

ははぁん、お前サポートカードガチ勢だな？　＞辻せいあ

ぶこ

それは回収ではない、搾取だ

いいね？

凸はないからまだまだ

すまわぬ

円環の理だよ

ぐろ

ガチャは悪い文明

ぶこ

ちなみにJRAの場合総売上の25%だっけかなJRAの取り分は

ぐろ

わぬくん遊ぶよ

すまわぬ

馬券よりガチャの方がはるかに悪い文明なの笑っちゃう

あれ、今日続きじゃないの？

ぐろ

続きだよ

いいね？

テイオー1凸　ニシノ　たづな　オグリ　ゴルシ　スズカ　ダイヤ　エル　ウォッカ　ファイン　

こうか

ウイニングチケットもいるか

キタサンとママいないか

らよわい

蒼千YO

リセマラが日課になってるウマ娘

すまわぬ

明日休みわぬだからよゆうであそべるぜ

ケダマックス

あおちよさん！？

いいね？

なにするわね

Tango

YOYOYO！

ぐろ

つよわぬじゃん

すまわぬ

ハマると怖いのであえて手を出さぬウマ娘

ツムギ

メジロマックイーンをひいたら解放されるよ＞あおちよ

ケダマックス

４凸まだ？　＞いいね！の代償

Tango

メジロマックイーンって

いいね？

キタサン4凸したら

Tango

メジロマッ、クイーンなの？それともメジロマック、イーンなの？

すまわぬ

ガチャの病み具合いはどんなもんなの

いいね？

けだちゃんつかってくれる？

苗

メジロ・マックイーンだよ

いいね？

メジロ　マックイーン

ツムギ

https://umamusume.jp/character/detail/?name=mejiromcqueen

すこれ＞Tango

ケダマックス

キタさん４凸はなんかもうフレに沸いてたから

いいね？

メジロ牧場があるからな

ケダマックス

サトノ４凸の方が需要あるよ

Tango

McQueenかｗ

ぐろ

声がダーナちゃんじゃん

苗

なんだっけ

いいね？

キタサンじっさいやばない？

けだ

さおりんだよ

ぶ

メジロマックイーンは

苗

当時の流行りで名優さんから名前貰ってるんだよね

ツムギ

推しです　よろしくおねがいします＞ぐろ

いいね？

Aランクは安定しつつある

ぐろ

見た目は嫌いじゃないよ

ぶ

メジロが馬主の冠名で

蒼千YO

gogogo

ケダマックス

キタサン４凸くそ強すぎるけど

自分で作りたくない

ぶ

マックイーンはスティーブ・マックイーンから取られてる

いいね？

わかる

蒼千YO

サポカでキタサンたづなクリーク出るまで終わらない＞ツムギ

いいね？

メジロドーベル

ツムギ

中身はややぽんこつなお嬢さまだよ

Tango

ははーん

ツムギ

地獄か？＞あおいよ

いいね？

ぐろきらいではなさそ

ツムギ

あおいね……

蒼千YO

あおいね

Tango

あおいよ

いいね？

キタサンクリークたっなファインだな。ちよ

ツムギ

テイオ―好きなんだけど

またたび用心棒

こんばんは！

蒼千YO

それは無理っておもうｗｗ＞いいね

いいね？

ファインぬいてええか？？

ぶ

因みにキタサンは

蒼千YO

こんば～

ツムギ

声的にぐろは駄目そう

またたび用心棒

https://twitter.com/BOPDancing/status/1377460439106215940

Tango

ばんわーん

ぶ

北島三郎の馬の冠名だ

またたび用心棒

俺のダブルターボ師匠まだ？

いいね？

さぶちゃんだよ

ぐろ

棒また！？

ケダマックス

トリプルジェットは実装通そう

遠そう

蒼千YO

ぶぶぶぶーん

ツムギ

トリプルメガソニックはいつか実装されるよ

ぐろ

知らない人だった＞きたさんの声

うんたらていおーはだれ

ツムギ

Machikoだったかな

すまわぬ

演歌好きとかそういう安易な設定はなさそうでよかった

ぶ

重賞とかで勝つとサブちゃんが歌うんで勤務時間伸びたりズレたりするのでヘイトある

ぐろ

わかんねえ

すまわぬ

ないよな……？

いいね？

エイシンフラッシュまだ？

またたび用心棒

はぁ～～～ん！

って演歌歌うぞ

ツムギ

https://umamusume.jp/character/detail/?name=tokaiteio

またたび用心棒

＞キタサンブラック

すまわぬ

歌うのか…

苗

お父さんが北島三郎説が出てるよ＞きたちゃん

ぐろ

ウマ娘って

苗

＜ゲーム内でのセリフから

ぐろ

人間から生まれるの……？

またたび用心棒

生まれることもある

すまわぬ

こわ

ぐろ

こわ

ぶ

ナイトメアじゃん

すまわぬ

身体能力圧倒的に高いんだよね

またたび用心棒

日常生活にもいるから警官ウマ娘とかもいるらしいぞ

騎バ警官や

すまわぬ

桜ウマ娘…

ぶ

騎

ぐろ

馬肉は

食べないの？

＞ウマ娘の世界

またたび用心棒

肉は食べる

ぶ

なにに騎っているのか

TALE

馬はいないよ

またたび用心棒

馬はいない

ぐろ

いや

馬じゃなくて

ウマ

バ肉は

食べないんですか？

TALE

R-18Gはやめろ！！１１

ツムギ

人道から外れるな

またたび用心棒

ミノタウロスの皿かな？

ツムギ

好きだけど

ぐろ

いや

ウマ娘って

人間じゃないんでしょ？

あの世界におけるウマの代替品なんでしょ

だったら

ケダマックス

エルフ的存在らしいですよ

ぐろ

喰われるだろ！！！！！！！！！！

都合のいいところだけ取るんじゃねえ！！！

またたび用心棒

エルフ食うんか？？？

ぐろ

馬をなんだと思ってるんだ！！！！！！！

ケダマックス

エルフは（性的な意味で以外では）食わないだろ

蒼千YO

？？？

すまわぬ

性的には間違いなく

ツムギ

いや

食うが？

またたび用心棒

馬の代用品ではない

ウマ娘という特別な存在だ

ケダマックス

裏切るな　＞ツムギ

ぐろ

はやくオダノブナガ実装しろ

ツムギ

この髪を抜いてな　この髪を抜いてな

ぶこ

熱く呼び覚ませ

クウガ

すまわぬ

あの世界に

馬鹿って言葉あるの？

まっきー

かつてこの地では、ウマ娘の血肉を摂取することでウマ娘のパワーを得られると信じられており

ぐろ

バ鹿

またたび用心棒

スクーターで街中を逃げ回る犯罪者をより早く小回りの利く生身で追いかけるウマ娘警官つよ

誰か学級委員長の話した？

すまわぬ

体重描写ぼかしてるけど実は筋肉密度が以上でものすごい重かったりしない？

ツムギ

メジロマックイーンのイベントの一つだと

ぶこ

そういや

ツムギ

ミシって言った描写がある＞体重

ぶこ

ウマ娘の体重って明記されてないんだな

すまわぬ

やはりか

またたび用心棒

成人男性を持ち上げて重いの一言も言わないから

まっきー

ウマ娘の脚力でスリを行うキン肉マンマリポーサ

TALE

プロフに体重項目あるけど全員明確な書かれ方はしてない

ツムギ

詳細は不明

またたび用心棒

たぶん成人男性より重…おや、体が緑色に発光（

ツムギ

知らない方が良い事もあるのだ。

すまわぬ

普通に100オーバーとかありそう

ぶこ

まあ馬並みのパワーがあると仮定すると

まっきー

レース中の音がすごいからな

ぐろ

うまなみなのね～～～

まっきー

あれは人間の体重じゃ出ない音だ

ぶこ

半トンまではありうる

ぐろ

あなたとぉっても～～～～

またたび用心棒

溝にはまった軽自動車くらいなら一人で持ち上げるしな（筋肉痛にはなる

蒼千YO

ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ

ケダマックス

まあカロリー消費も相応に高そうではある

ぶこ

しかしそうなると

すまわぬ

身長はああ書いてあるけど体重は元の馬準拠に近いんじゃないかなと思ってた

またたび用心棒

トレセン学園の食堂は常時食べ放題

TALE

しかし警官ウマ娘いるのか……前世はどういう馬だったんだ……？

またたび用心棒

学園全体の年間食糧やべーな

ＯＬウマ娘とかもいるぞ

ぶこ

カロリーってより体構造が大分謎になるな

すまわぬ

あれ、前世系なんだっけ

またたび用心棒

憑依系…？

ぐろ

阿弥陀丸

またたび用心棒

憑依合体とかなつかしすぎた

ケダマックス

恐山ル・ヴォワール

苗

今日から配信してたよ

すまわぬ

警官馬娘はイギリスとかの警察馬じゃない？

苗

シャーマンキング

ぐろ

プリンセスハオ

ぶこ

馬って長時間寝転べないんだよね

苗

OPが林原さんだったから

まっきー

そらもうアメリカ西部開拓時代に保安官を乗せていた

TALE

ウマ娘、「異世界の名前とともに生まれてくる」からね……

またたび用心棒

今思うとオーバーソウルするの早かったよね。でも週刊連載でたるいことしてると打ち切られるか…

ぐろ

いせかい……

苗

ああ～ってなった

ぶこ

憑依合体今のトレンドじゃん

ぐろ

たるいことしてなくても打ち切られただろ、いい加減にしろ！

またたび用心棒

マキバオーですら本誌掲載打ち切りなんだよな

当時のジャンプの打ち切り判断やべーよ

ぐろ

ジャンプの打ち切り判断はいつだってやばいよ

ぶこ

こう人間の体格で数百キロあると考えると

ツムギ

まあ足音に関しては

またたび用心棒

なんかファンタジー力でパワーがかかるところだけ力が出せるとか

そういう感じなんじゃなかろうか

ツムギ

蹄鉄入れてるのもありそうだけどね＞ウマ娘

ぶこ

自重で生命活動に相当影響を及ぼすだろうな

またたび用心棒

ウマのパワーを持ちつつ、人間の良さもあるから

すまわぬ

蹄鉄は扱いどうなってるん？

またたび用心棒

骨折しても治せるんだよな

ぶこ

あの音は蹄鉄とかは関係なくない？？

ツムギ

靴底に……いれる……

またたび用心棒

靴に蹄鉄つけてる

すまわぬ

シューズ的な何かがアイテムであったりする？

TALE

シューズの裏についてる＜蹄鉄

ツムギ

普段は別に鈍い音しないからなあ

すまわぬ

蹄鉄は蹄の保護が目的だからね

またたび用心棒

たぶんウマ娘の履いてる靴って安全靴みたいに金属入ってるよね

ぐろ

蹄鉄つけてるのか……

ぶこ

蹄鉄日本で使われてるのアルミ製だぜ

あのドドドって音は

またたび用心棒

普通の靴底じゃウマ娘のパワーと芝のレースに耐えられないだろう

ツムギ

アルミなのかなああれ

ぶこ

単純に超重量の物体が地面を蹴りつけてる音だからな

まっきー

言われてみれば、軽いにこしたことはないわな

すまわぬ

頻繁に変えるならアルミで問題ない

ぶこ

そもそも馬場って基本的に芝だから

材質が何であれ、衝突音と言う意味ではどれも大差はなかろうな

ツムギ

なるほどなあ

ぶこ

あの音は地響きだよ

ツムギ

まあヒトと同じ環境で生活してる分、重量よりは地面を蹴る力がアホ

方面な気がする

ぶこ

いや

いくら脚力あっても

すまわぬ

単純計算足1本につき100キロオーバーの連続パンチよ

またたび用心棒

勝手にスペちゃんの脚触って顔面マジ蹴りされてるトレーナーよく死んでないな

ぶこ

体重ないとあの音はでんわね

すまわぬ

質量がないと反動で浮いちゃうわね

まっきー

フィクション世界では軽視されがちだけど、重いことって案外重要なんだよね

ツムギ

重量がとんでもないならあんだけ組み敷かれて極められてるトレーナー死んじゃう気もするんだなあ

ぐろ

人殺し！！

ツムギ

ギャグシーンだからあれだけども　

またたび用心棒

やはり必要な時だけパワーが出るファンタジー力なのでは

ぶこ

デブは普通に強い、喧嘩する時は覚えておくといい

ツムギ

そんな感じだと思う＞まったびさん

すまわぬ

トレーナーはウマ男なのかもしれない

ツムギ

鉄拳にそんなキャラいたなあｗ＞デブはつよい

またたび用心棒

ヒト息子だぞ

ぶこ

まあファンタ力以外に説明しようはないな

まっきー

パワーが出るというか、まあすべての描写はファンタジーだろうw

ぶこ

そもそも筋肉の密度がどうたらなんてのも

ぐろ

まあ

ぶこ

地球上の生命体だったらそう大差有るわけでもないしな

すまわぬ

ていうか体重が馬準拠として2足で走ったら芝を踏み抜いて沈みそう

ぐろ

フィクションにリアリティを求めすぎようとするのがそもそもナンセンス

ケダマックス

https://twitter.com/oginon07/status/1376438124050403335?s=20　＞トレーナー死んだ

またたび用心棒

ウマ娘が長く続くと武田ウマ娘隊みたいな外伝は

出そう

まっきー

筋肉は密度で動くもんじゃない

大事なのは面積

ツムギ

それに尽きる＞ぐ

TALE

最初から名前持って生まれてくる時点でファンタジー濃度高いしな

すまわぬ

あーあやっちまったなごるし

まっきー

細かったらパワーないんだから、数増やしても別にな

またたび用心棒

二年か三年したら黒王号って名前のウマ娘とか出る

ぶこ

結局筋肉と言う構造物でパワー出そうとすると

太らせるしか無いのだよな

ツムギ

ディープインパクト参戦あるかなあ

すまわぬ

素材を変えてみ構造的に無理か

ツムギ

ビジュアルがほぼほぼフォルテだけど

ケダマックス

てかまあ逆説的にこの世界

またたび用心棒

人参ハンバーグクッション約2m×1.8mもあるとかデカすぎで笑う

ぐろ

あのままディープインパクトが実装されたら

やっちゃうからやめてほしい

またたび用心棒

パジェロと同じサイズは芝生える

ツムギ

https://d-imp.com/wp-content/uploads/2019/07/2b4c709ecf4c013ffbda0f3bfa0bd36d-1.jpg
＞ぐろ

ケダマックス

人間も相応に強いから、世界的にそういう法則で成り立ってる可能性はあるよ

ウマに蹴られて鼻血で済むからな　＞人間

ぐろ

むしまろ絵って時点でさいのこうなんだよな

ツムギ

調教されてる……

ぐろ

シャドバ新弾も

新しいフォルテがいるっぽくて

またたび用心棒

ディープが来ると期待するのは

ぐろ

100年ぶりにちょっとやりたい

またたび用心棒

初めて会長と同格のウマ娘というところ

すまわぬ

馬主の許可待ちかな？

ぶこ

まあ出るとすれば

ツムギ

エロメンコどうじゃん

ぶこ

専用イベント引っさげて満を持しての登場とか

ぐろ

でも僕カードゲーム下手だから

できない

ぶこ

そう言う格のやつだしな

またたび用心棒

社台系というか金子系列とか全部出てないし

ツムギ

ディープインパクトとシンボリルドルフだと同格なのかディープインパクトが上なのか

またたび用心棒

ひょっとしたら今後出るとしても架空名かもしれない（ペラみたいに

ツムギ

サンデーサイレンスくん！？

すまわぬ

シャダイファーム無参戦だったか

胃にAss

おれがいにゃすだ

ケダマックス

なんか許可得る前にその発表しちゃって怒らせたんじゃないですっけ　＞ディープインパクト

ぐろ

いまはいにゃすか？

TALE

競馬詳しくない私でも結構名前聞いたなって感じの馬だしなディープインパクト

まっきー

じゃあチープインパクトで

またたび用心棒

実際のところは不明＞怒らせたとか

ツムギ

サイゲが

ぐろ

ハルウララとディープインパクトは俺でも知ってるレベル

ぶこ

少なくとも近年では間違いなく最強の馬だわね

ツムギ

色々やらかした説もあるね

まっきー

オグリキャップとディープインパクトは競馬知らなくても名前聞くやつだよね

ツムギ

ぽつんとひとり　ハルウララ＞たれ

またたび用心棒

法的には問題ないという定説はある＞競走馬の名前

胃にAss

胃がケツアナ直結でした

TALE

やめろ！！！１１１

ぶこ

まあ出てる理由は概ね推測程度だな＞ディープ関係

ぐろ

腸を虫するな

ぶこ

定説っていうか前例だな

またたび用心棒

ちょっと因子持ってハルウララ有馬いったら余裕の16着だった

Ｃ程度じゃ無理だな

TALE

まあ道義的な問題ですね＜法的には問題ない

まっきー

判例は出てるね

ただ、ビジネスでやるのに関係者を敵に回したら、支障は出るやろ

すまわぬ

馬主が連名して抗議とかになったら止めざるを得ないやつだよね

またたび用心棒

一口馬主のウマは出しづらいらしいからな

すまわぬ

艦娘と違ってその辺の扱い怖そう

またたび用心棒

実質無理では？　って

蒼千YO

モチ粘る！　モチ粘る！

ぐろ

めっちゃねむい

胃にAss

オルフェーヴルはやや格落ち

またたび用心棒

メジロ家がメインに出れたのメジロ牧場が既に没落してるから説が（ｒｙ

オルフェーブルの設定は無事エアシャカールのものになった気がする

（気性面

すまわぬ

メジロライアン、メジロマックイーンくらいしか実際記憶に残ってない

またたび用心棒

なんでメジロパーマー入れてあげないんです？

iojsn

みんなお馬に夢中じゃねえか

すまわぬ

ダビスタ2でとまってるので…

ぐろ

僕は

まっきー

誰かメグロサンマとかって名前をつけないかしらと思ったら、こち亀で出てた

ぐろ

全然だよ＞おじ

すまわぬ

兄貴が500年くらいやってた

ぐろ

兄貴不老不死？

まっきー

ファミリージョッキーしか知らない

ツムギ

ウマ娘、見よう！＞わんにゃさん

iojsn

ほんとか?>ぜんぜん

ぐろ

全然だよ

すまわぬ

ゲーム内時間だから！

ぐろ

アプリもダウンロードしてないし

ツムギ

そしてライスシャワーに狂え

ぐろ

アニメも見てない

予定も今の所ない

iojsn

本当だな！ヨシ！

いいね？

帰宅み民

すまわぬ

俺も牝馬の買い付けを100年くらいやらされた

蒼千YO

おかえり

まっきー

先行逃げ切り以外で勝つ手段は存在しない

またたび用心棒

メジロパーマーメジロ家が会食してるシーンにすらいないし、マックイーンと話したりもしない・・・酷い…

胃にAss

ライアンんんんん

ケダマックス

ズッ友と仲良くしてるじゃん　＞義弟

またたび用心棒

トウカイテイオーのもとへはせ参じる前にマックイーンはそもそも前年の有馬を勝利したのがメジロパーマーということを思い出してあげて

ぶこ

わしも

ツムギ

パーマーヘリオス

割と好きだよ

ぶこ

一時間くらいプレイして消してしまったので全然といえる

またたび用心棒

ウェイ友いいよね…

すまわぬ

先行馬ってよほど素質モリモリじゃないと長距離で失速しがちじゃない？

蒼千YO

リセマラがゲームになってしまっている

ぐろ

リセマラって

ソシャゲで一番楽しい瞬間でしょ

ぶこ

わしリセマラやったことないわ

TALE

リセマラ……しないが……

まっきー

リセマラとか無理

またたび用心棒

スタミナを盛ろう

ぐろ

リセマラがはやいゲームならやる

ケダマックス

しようと思ってたけどDMM版出来なかったからしなかった

ぐろ

そうじゃないならやらない

ツムギ

だからライスひけないんだぞ＞たれ

まっきー

一度消したら再ダウンロードとかできない

またたび用心棒

リセマラやったことない　ウマ娘のリセマラは早い

蒼千YO

メギドが一番ガチャ引き直しやすいかな

またたび用心棒

タイトルでデータ削除オスだけでいい

ツムギ

ウマは楽だね

蒼千YO

比較的はやい＜ウマ娘

またたび用心棒

スマホでしか出来ないけど＞リセマラ

ＤＭＭもデータフォルダ消せばいけるんだったかな

すまわぬ

サーバー負担重そうだから最初から好きなの選ばせろ('A`)

蒼千YO

そうだったのか＜スマホでしかできない

スマホのが楽そうだな

すまわぬ

リセマラ絶対悪い文明だよね

蒼千YO

それはそう

またたび用心棒

まずガチャが悪い文明

ぶこ

まあ

TALE

ガチャを引ける時点でリセマラは無くならないのだ

ぐろ

まずガチャが悪い文明なんだから

ガチャにまつわるのは

ぶこ

出来るならばやりたがるのもわかる

ぐろ

すべて悪いよ

またたび用心棒

俺は今年ウマ娘をやめることが出来ない呪いをかけたよ

ケダマックス

この手のゲームはキャラ買い切り型の方がいいのにガチャにしてるんだから運営も悪いよ（正論）

まっきー

ガチャが諸悪の根源すぎて

TALE

最初に任意で選ばせてもその後のガチャタイミングでリセマラしはじめるのが人間――

まっきー

それにまつわるものなど所詮は下っ端よ

ぶこ

でもわしガチャ好き！

またたび用心棒

俺もぶっちゃけＣＳ版のちゃんとした育成ゲームにして

ぶこ

ガシャポン戦士なので

またたび用心棒

キャラをＤＬＣで買う方式にしてほしい

ぶこ

ウマ娘はこう

ぐろ

なんでもかんでもソシャゲにする風潮きらい

まっきー

「それだと儲からないから嫌です」

またたび用心棒

でもサイゲームスはそんな儲けの薄い商売はやる気ない

すまわぬ

ガチャ！ガチャガチャ！ガチャ！ウェええええい(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))

ぶこ

普通のゲームで出すべきだった感はあるシステム

ぐろ

ガチャ！ガチャガチャ！ガチャ！ウェええええい(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))

まっきー

ガチャソシャゲというだけで

どれだけ評判が良くてもレンジ外

蒼千YO

；；；

またたび用心棒

たぶん実在の競走馬を走らせることと

すまわぬ

なんか一昔前のなんでもパチンコ化がなんでもソシャゲ化になった感

TALE

皮肉にも割れに対してめちゃくちゃ強いのが悲しいところ＞ソシャゲ

またたび用心棒

自分のオリジナルウマ娘を走らせることで比較したら今の形式でいいんだろうなって感じはある

すまわぬ

サ終後のアフターケアさえなんかあるならまだいいんだけどね、ソシャゲ

まっきー

なーに、なんでも横スクロールアクション時代や、なんでもRPG時代、なんでも格ゲー時代もあったさ

ぶこ

何でもパチスロはマジ恩恵しか無かったので僕は認めるぞ

アレのおかげで、何本の続編不可能と思われた作品が救われたことか

牙狼とか牙狼とか牙狼とか

すまわぬ

ある日突然サ終で何も残らないのは日本人でも侘び寂び感じない

またたび用心棒

牙狼はまず一作目を作れたことが奇跡でしょ！

まっきー

「体験を売る」
うるせえしね

胃にAss

パチスロ「あなたはそこにいますか」

ぐろ

いにゃそはそこにいますか

ぶこ

でもGOとか

すまわぬ

続編出るまでの時間稼ぎと資金稼ぎになってたのならまぁヨシ！＞パチ

ぶこ

瞬間的にばーっと周りと共有できるイベント的なのは、確かに現状ソシャゲだから出来たやつだよなと思わなくはない

魔神柱狩りとか

まっきー

たまたまそれで面白い瞬間があったとしても、それがシステム全体を肯定する理由にはならないのだ

またたび用心棒

ウマ娘みたいなのはやっぱ原作（？）の強さがデカい

iojsn

今までにないソシャゲにする！と豪語したものの結局今までのソシャゲにしかなれず無事シリーズを終焉へと導いたブレスオブファイアってゲームがですね

すまわぬ

なんかかなり前にアニメが先行してあったよねウマ娘

ぐろ

おいおい

またたび用心棒

アニメ一期で知名度上げてアプリに誘導する流れだったんですよ最初

ぶこ

本来は一期アニメの直後にリリースする予定だったんだ馬

ぐろ

すべてのRPGを過去にするって言って速攻で過去になった対策RPGもあっただろ

ツムギ

3年もたもたしてたから……＞わんにゃさん

ぐろ

＞おじ

TALE

×先行してアニメがあった
○ゲームリリースが伸び伸びになった

すまわぬ

('A`)

ゲームはなかった

またたび用心棒

最初揉めただの開発に行き詰っただの言われてたけど

なまけたいもの

それな

こんばんは

胃にAss

ちょっと時間軸の方向間違えちゃったわね

ぐろ

なまいけものさんじゃん

iojsn

別の意味で全てのRPGを過去にしたから…

またたび用心棒

アニメが覇権レベルに人気出たからアプリも覇権取るために時間と金を注いだ、

と今のウマ娘アプリ見てると思う

ぶこ

覇権とるためっていうか

TALE

まあでも3年待たせただけあってしっかりした出来で出てきたよ……わたしは別に待たされた人間じゃないけど

まっきー

アニメそこまで人気出てたの？

すまわぬ

けもフレもアニメが人気出たけどゲームは失速して消滅してたんだっけ。逆パターンか

まっきー

当時全然聞かなかったけど

またたび用心棒

https://www.nicovideo.jp/watch/sm38375576

ぶこ

アニメ版のクオリティがめちゃ高かったからそれに合わせてクオリティアップを図ったって方がありそうな完成度

またたび用心棒

けもフレはアプリの終了が早すぎてアニメが出るころにはアプリが終わりになった

だから好きにやれてああなった＞一期

ぶこ

馬一期も大分人気だったよ

胃にAss

サイゲのキャッシュに余裕があり過ぎたのがよかった（真理

またたび用心棒

30曲以上作ってあったＢＧＭを全曲作り直したりとか

iojsn

けもフレ2期って外野からしか観測してないけど実際どうだったの

すまわぬ

これは良い進化

またたび用心棒

最初どう見てもアイマスのシステム流用だったライブシーン完全独自にしたり予算の使い方がすごい

ぶこ

2期はまあ

TALE

普通の作品だと3年延期したらそのまま流れかねないあたりまあ会社の体力があってよかったね……ってなる

ぶこ

感情抜きにすると並

＞けも

iojsn

並か…

ツムギ

スペックが挙がったのもあるだろうけど

ぶこ

見れない作品じゃないけど

ツムギ

よう変わったなあ＞ウマ

ぶこ

一期のファンには辛い

またたび用心棒

二期が一期だったら間違いなくけもフレは名前も知られず消滅した

すまわぬ

種を見ないで種死だけ見たらそんな感じの感想になるのかな

まっきー

ショウの言う並は、ちょっと悪いくらいの印象ある

ツムギ

拷問か？＞運命だけ

ケダマックス

まあ評価すべき場所がないから並ってことだろうしな

胃にAss

ディライトワークス、あれだけFGOで当ててんのに第2第3の柱が出てこないあたり、アニプレかソニーかがほとんど持ってってるんではないか疑惑

ぶこ

わし評価する時あんまり趣味いれないしね

またたび用心棒

ウマ娘一期今見ると結構序盤は方向性が迷走してる感じある

TALE

利益配分ってたしか実際アニプレが一番でしょ？＞FGO

すまわぬ

ウマ娘と艦娘どこで差がついた

ぶこ

趣味入れると一気に評価増減するのはたたある

またたび用心棒

エヴァのガイナックスと同じことになってるのででは＞ディライトワークス

胃にAss

その点サイゲは個体で完結してるくさいのが良い

またたび用心棒

艦これも同じ

ぶこ

ディライトワークス

またたび用心棒

艦これはアニメが死ぬほどクソだったよ

ぶこ

完全に型月の下働きポジションだよな

またたび用心棒

同じ時期にやってたアイマスが完璧だったから余計にひどく見える

すまわぬ

艦これアニメつまんなかったね…

ケダマックス

ディライトワークス、立ち位置的には型月の上だけど実態は逆らってはいけない立場だよね

胃にAss

サイゲはサッカーに格闘技にとにかくいろんなところに金ばら撒いてるからな。それでも全然金あるみたいだけど

iojsn

つまんなかったね…

かの

こんばん

すまわぬ

特に提督周りがやばかった

またたび用心棒

女の子だらけの場所に完全新規男プロデューサー出して成功したアイマスと

ぶこ

多分単純にまだマンパワー的な規模の意味で開発力に余裕ないと思うよディライトワークス

iojsn

かの

またたび用心棒

存在してるけど描写を濁らせて胡麻化した艦これ

その差は歴然であった

ぶこ

（生放送のたびに死にそうな顔して出演してたスタッフを思い出しつつ

すまわぬ

あのウェディングドレス着せてくるやべー提督な

またたび用心棒

アイマスの武内Ｐはでも賭けに勝ったって感じだけど！

なまけたいもの

なんか映画で理由あかされたとはきいた

またたび用心棒

なんならアイドルより一時人気あったよね＞武内Ｐ（現役高校生声優

ぶこ

立ち位置的に上ってより前って方が適切じゃない？＞けだま

なまけたいもの

＜ウェディングドレス

TALE

提督とかプロデューサーとかトレーナーとかあの辺の立ち位置はアニメ化の時にはまあ気を使うやつだよね

すまわぬ

理由ってほどでも…

iojsn

抜錨バンク(バンクという程使ってない)はよかった　

またたび用心棒

大神さんみたいな青年提督出して

TALE

マスターは逆に気を使いすぎたところがある

もうちょっとキャラ濃くても良かったよアニメふじまるくん

またたび用心棒

新人提督として初期艦と一緒に仲間を集めて戦艦棲鬼倒す話でよかったと思う

グラブルアニメはグラン君はおとなしく作った分ジータがハッチャけましたね

すまわぬ

わかる＞棒

またたび用心棒

もしくは

提督出さなかったり濁らすなら完全ギャグでよかったんだよ

ぶこ

まあ士郎レベルに濃くされると困ったけどな藤丸

またたび用心棒

ちびキャラ多用で

TALE

コミカライズはわりといい塩梅になっているふじまるくん＆りつかちゃん

ぶこ

http://www.typemoon.com/products/fate/

一般的エロゲ主人公のつもりだった頃の士郎

TALE

公式サイトで一般エロゲ主人公ぶってる士郎のはなしはよせ

ぶこ

コミカライズの方は1.5部なのもあって

各作品の味にそったキャラ付けできてるなって感じ

すまわぬ

コミカライズで見違えるほどマッシブになっていく士郎？！

またたび用心棒

首が人いのは凛もだったろ！

太い

結局監督とか脚本とか演出の力の差なんだなって＞アニメの出来

ぶこ

まあ題材的な問題もあるしな

またたび用心棒

艦これってなんならバリバリにガチガチに太平洋戦争やったらおもしろかった気もする

まっきー

前は草

矢面

ぶこ

艦これとかそもそも

またたび用心棒

太平洋戦争だとアメリカが敵でちょっとアレだから、敵は深海でいいか

がっつりミリタリーって意味

ぶこ

何で戦ってるのかとかすら割とあやふやじゃん？

まっきー

ちなみにUBWの漫画を今度別の人が描くらしいから

Fateルートは安定の黒歴史化

またたび用心棒

同じようにあやふやなのに面白くアニメオリジナルで終わらせたアニメアルペジオと余計に比較される奴

ぶこ

アルペジオは何だかんだ原作にちゃんとシナリオがあって

艦これは原作シナリオなんて無いと言って過言じゃないしな

iojsn

Fateルートを体験できるのはゲームだけ！！！

ぶこ

ふわっとしすぎてて、共通認識の部分を当てるのも難しいし

またたび用心棒

よく今まで続いてるなと思う艦これ

ぶこ

共通認識がふわっとしてるので大幅にアレンジってのもまた難しく

またたび用心棒

やってる俺からしてもそう（最近やってないけど

ぶこ

作劇って意味だと、ごく一部をピックアップしてそこ以外は全部切り捨てるとか

そう言うスタイルで作らないと真面目にやるには難しい

またたび用心棒

シナリオなぁなぁにするなら完全ギャグで

ぶこ

もしくはシナリオほっちゃって何かほんわかゆりゆりさせるだけのアニメとかな

またたび用心棒

シリアスにやるならストーリーをしっかりまとめる　これが必要だろうなぁ

蒼千YO

なんでもSD時代とかあったなぁ（遅

またたび用心棒

唯一やったギャグ回だけ好評だったのお察しである＞艦これ

ぶこ

SDガンダムが大ヒットしたしな

結局艦これ

共通認識として、キャラが可愛いとかそう言う所くらいしか無いんで

またたび用心棒

ＳＤガンダムフォースってもっと評価されてもいいよね

序盤がちょっと微妙だったのは否めないが

iojsn

同じ共通認識がふわっとしてる刀剣は舞台にミュージカルとひっぱりだこなのにな。層の違いってやつか

ぶこ

自分が好きなキャラがきゃっはうふふしてるのを眺めるが最適解なんだよなアニメ

刀剣は逆にミュージカルがしっかりしすぎてるって言うか

あのシナリオクオリティはあっちが本編でいいよってやつ

ミュージカルっていうか舞台か

刀剣の舞台はあれやばいね、クオリティめっちゃ高い

＞シナリオ

iojsn

早々に芝村を静かにさせたのも英断だったかもな…

映画まだ見てないんだよな

蒼千YO

好きなものでぶれてなかったら大丈夫みたいなところある

仮面ライダーとかウルトラマンとかもSDになったりしてたよね

ぶこ

映画いいよ

舞台そのまんま映画にしたノリ

蒼千YO

煽りをくらったかはしらんけど、ワイワイワールド2は1から変わってSDになり子供向けの難易度に…

ぶこ

とても良質な時代劇だった

蒼千YO

刀剣はいいってぶこからきいた

まっきー

ワイワイワールドは1のが良かったな

蒼千YO

（きがする

ぶこ

コンパチヒーローシリーズは人気シリーズだったのう

刀剣映画とかは推す

まっきー

仮面ライダー倶楽部というクソゲー

刀剣映画は、時代劇要素の部分は素晴らしかった。他は、まあ、うん

ぶこ

クオリティは高かったよ＞他

ケダマックス

なんか新規マウントで、金をばらまくナマキンの神輿とかいうやべーのが追加されるらしいぞ　＞辻いいね

iojsn

けだまちゃんサボテン育った？

ケダマックス

まだ枯れてはない　＞おじさん

ぶこ

刀剣男士の描写とか再現は

蒼千YO

1やってハマった人は大体そうｗ　今やったらゲーム的には1のがいいかもだけど、音楽に相当ハマったので2のが好き

ケダマックス

掘り返すのも忍びないから根が出てるかわからねえ……

ぶこ

特撮見慣れてるかどうかで評価変わるやつ

iojsn

ミントを枯らした俺に勝てるかな？

蒼千YO

仮面ライダー倶楽部は、うん、てかんじ

ケダマックス

ゲーム内でギル購入マウントで、１００万２００万じゃないとか言ってるの怖いですね

蒼千YO

MGPじゃないｗ

ケダマックス

MGPじゃなくてギルらしい（

iojsn

himechan「ナマキン神輿ほしい」

蒼千YO

コーヒークッキー納品してるならよゆーよゆー（多分

ぶこ

フェンリルくらいだな

ちまちまやってればよゆう

まっきー

時代劇セットのクオリティが高すぎて

相対的に特撮セットのチープさは目立ったな

ケダマックス

金蛇様もいたよ　＞あおちよ

まっきー

バックボーンの差だから仕方ないところではあるが

蒼千YO

みたみた　金ピカの蛇にまろびでる金

ケダマックス

割と億要求されそうで怖いよね　＞ナマキン神輿

蒼千YO

億いくのかなぁｗ

ケダマックス

あんだけばらまいてんだぜ……

蒼千YO

手始めに1000万って感じじゃないか…

iojsn

どうでもいけど弊社勤怠管理のシステムが変わったんだけど負荷テストしたにもかかわらず接続不良で勤怠入力だけで1時間とかかかるの

蒼千YO

ど、どうして……

iojsn

黎明期ネトゲのサービスイン直後かよって思っちゃう

ケダマックス

妙だな……？

すまわぬ

艦これはオリジナル要素強いけどもニコニコにあるMMD使った紙芝居作品の 第八鎮守府物語 が面白かったわ

あれがアニメでいいよ…

またたび用心棒

ストーリーは大事

すまわぬ

ホンマに

またたび用心棒

それもなしによく続いたよ艦これ（匂わせる程度で

原作（？）が強い作品はやはり強い

すまわぬ

元ネタパワーだね

まっきー

あずれん「そうだね、原作大事」

ぶこ

ウマ娘が上手いのは

すまわぬ

しかしそれに頼りすぎたのでは…

またたび用心棒

そうね…

ぶこ

原作の落とし込み先をショートにまとめたってところよね

またたび用心棒

あと簡単にクリアされたら悔しいじゃないですかに始まる運営のゲーム難易度設定（ｒｙ

ウマ娘は拾う設定と拾わない設定の選択が上手い

まっきー

35年前に帰れ

すまわぬ

アズレンはストーリーとか全然知らないけどエロに全振りでいいの？

まっきー

艦これとの区別ついてない

またたび用心棒

最上位難易度をプレイする壁がもはや新人提督には実質無理なの先細るだけや

アズレンは逆にストーリーがっつりあるな

iojsn

そういや最近きかないね>あずれん

またたび用心棒

史実関係ないけど

まっきー

アイマスとラブライブくらい同じものと思ってる (こっちも酷い認識)

iojsn

大陸産はアークナイツしかわがんね

まっきー

しかし同人誌は艦これのが多く見かける気がするな

すまわぬ

アズレンはあれじゃないか？元のえろがすぎるので

同人にする必要が…

ぶこ

艦これは

好き勝手するにはむしろ向いてるんだよ

東方とかと同類だわね

またたび用心棒

二次創作が人気過ぎて若干本家に設定が逆輸入されてる面がある＞艦これ

ぶこ

艦これはこう

実質一次創作するための素材って意味での同人人気な雰囲気

蒼千YO

割といきがながい

ぶこ

東方が同人で強かったのもその辺だよね

キャラは立ってるけど行動指針みたいのは薄いんで

好き勝手やらせやすい

またたび用心棒

行動指針どころか本当は何してんのかよくわからないしね…

その辺をきちんと設定として纏めてくれたらアニメは面白くなったろうに

すまわぬ

まさにさっき言ったニコニコの動画とかもそういう欠けたピースを埋めるのを創作意欲にしてる感じっぽい

ぶこ

無論そういうまっとうな方向とも相性がいい

それなりに断片では情報ちょろちょろあるしね

すまわぬ

二次でなんかやるには一次はある程度ふわっとしてる方がいいの、TRPGもまさにそれ系かも

ぶこ

TRPGは

まっきー

隙間がないと、走れないからな

ぶこ

周りとの認識すり合わせもあるんである程度はかちっとしてないとこまるんだけどな

まっきー

アルカディアやハメとかで人気のある二次の元とか並べるととてもわかりやすい

またたび用心棒

軍事組織としての体裁くらいは欲しい艦これ

まっきー

世界観とか配役が雑なほどいい

すまわぬ

砂場に遊ぶ用のおもちゃは欲しいけど、人より大きい作り込まれた砂のお城まではいらない感

ぶこ

公園はほしいけど遊園地はいらない

まっきー

「主人公がいなくても事件が片付く」と公式で明言されてたりすると、もう好き放題いじられる

すまわぬ

アムロがおらんでも連邦はジオンに勝てたみたいな話だなw

iojsn

刀剣は舞台もミュージカルもアニメも「数ある本丸のうちの一つの話」で通してるから2次創作に優しい

まっきー

ガンダムは、戦争という舞台が窮屈だからやりづらい方だけどねw

iojsn

艦これはそう言うアナウンスあったっけ

まっきー

戦争が舞台に向かないの、ロボものTRPGのやりづらさに通ずるものがある

またたび用心棒

ミリタリの雰囲気好きだから俺はやりたみはあるんだけど、これが既に一般的じゃないらしいからな…

まっきー

一般的じゃないというのもあるけど、それ以上に

「軍隊の一部」って、PCとしては最悪だからね

またたび用心棒

艦これはなんかよくわからない

＞舞台とかどうとか

まっきー

昔のガンダムTRPGがどうしても面白くならなかった理由の一つ

艦これ、やったことはないけど

冒企らしい玩具になってるみたいだよ

ぶこ

刀剣はその辺の調理が上手いわね

まっきー

艦で戦うんじゃなくて、『艦これ』で遊ぶ的な

ぶこ

ミリタリものは

またたび用心棒

城これのほうがあんま人気出ないのはキャラ人気もそうだが史実が弱いのもありそうだなぁ

ぶこ

軍隊物をどのくらいの精度でやるかってのですり合わせが大事そう

まっきー

昔コンベでミリタリものTRPGに参加したことあるけど

またたび用心棒

ミリタリ好きでもガチガチの硬派タイプと俺みたいな雰囲気味わいたい勢でもまた違うよね

まっきー

二次大戦の局地戦で下っ端兵士とかやって、何が面白いのかさっぱりだったわ

わんにゃ

モドリヌス

ガンパレみたいなのやりたさはある

ぶこ

アニメ的なミリタリをガチの前でやると

またたび用心棒

硬派タイプだな…＞本当に下っ端兵士をロールする

ぶこ

修正待ったなし

iojsn

FC三国志くらい思い切らないとダメかもしれない。

まっきー

バトルテックくらいがちょうどいいと思う> 雰囲気味わいたい

iojsn

兵力=HP

ぶこ

ミリタリー系TRPGは

原初の戦闘シミュレーションとしてのTRPGが多分一番無難だよね

またたび用心棒

ガンドッグみたいにＰＭＣのエリート部隊くらいが軍事っぽくやるには良いと思う

エリートといってもエリートのひよっこ扱いされるけど

まっきー

うん、ガチ風味にしたいならPMCだね

そうそう、前後の導入やオチだけRPにして、本編は戦闘シミュレーションでやるくらいでいい

わんにゃ

「タロン社だぁ！」

またたび用心棒

必要なミッションに必要な人員が集められるガンドッグのＰＭＣ設定は冒険者と似た感じで遊べていい

ガンドッグやりたい…

iojsn

ガンドックとメタヘとバトルテックは名前の雰囲気が似ている

まっきー

正規兵はあかん

学徒動員されてジムに乗せられるとか絶対駄目

またたび用心棒

正規兵はやっぱＮＰＣがやるもんだなぁ

わんにゃ

正規兵だとPLの判断を差し挟む余地がない

またたび用心棒

物語としてはいいんだけどねー

ゲームキャラクターとしてはキツい

まっきー

しかもジム、全員ジムで、差別化がまったくできないガンダムTRPG

わんにゃ

何故の独立遊撃隊みたいなのになるしかない

またたび用心棒

リアル系ＦＰＳとかも同じ問題抱えてるな

ぶこ

軍隊ものやるのならば

またたび用心棒

某リアル系ＦＰＳは予備兵力になると一時間以上待機だけして終わるとかザラだと聞いて

やべーなってなる

ぶこ

どうしてもPLが判断しなければならない場面を用意して

わんにゃ

ザク3機でジム3機と戦うのをやったな…ほぼ差別化なし

まっきー

なぜファンタジーで回復役を用意するか、だよね

ミリタリやロボものは、その辺の差別化もやりにくいんだが

ぶこ

その結果被る組織としての罰則とかと行動を天秤にかけさせる必要性の所にドラマを持ってくるしか無いな

まっきー

原作付きのモブ量産機は絶対あかん

またたび用心棒

正規軍ＴＲＰＧやるならダブルクロスみたいに

まっきー

毎回それだから、続けにくいんだよね＞ どうすればPCが活きるか

そして、ミリタリもののGMをやりたがるやつは

またたび用心棒

小隊単位（隊長役と部下役）でやるのが一番だと思う

まっきー

その手の配慮はしない (過去100％)

なぜなら、そこら辺に気を使うやつは

ミリタリものをやろうとしないからだ！

またたび用心棒

任務はあっても命令内容はＰＣ側が持つというか

わんにゃ

かなしいげんじつ

iojsn

まっきーが言いたいことを全部言ってくれた

まっきー

隊長と部下の上下関係も、PCにはむかんのだ

ガンオタもガンオタだからガンダムをやりたいわけで

またたび用心棒

アルファプレイヤー問題！

メタガでも書いてあったな

まっきー

ガンダムらしくないことはしたがらないから……

わんにゃ

上官役が圧倒的にイニシアチブがある

またたび用心棒

昔のガノタと今のガノタじゃ別の生き物だから

今やると違う結果になりそうだな

まっきー

そうだね

むしろ今だと

ガンダムTRPGっていう名前の一年戦争ものは流行らんだろ

そんな旧時代の遺物

またたび用心棒

オリジナル世界観のガンダムＴＲＰＧなら

ワンチャンあるかもさいれない

しれない

まっきー

それこそ「メタガでいいんじゃね」案件

わんにゃ

00ならソレスタルビーイングの別チームとして活動して貰いますみたいなのになりそう

またたび用心棒

メタガのカバリエ級やればいいな！

まっきー

SEED全盛期ならまだしも

他のシリーズだと単独でやるのはちょっと弱い感じ

またたび用心棒

オーバーロード級でもスィームルグ級でもクラッシャー級でもいろいろあるぞ！

ぶこ

TRPG向きのガンダム世界だと

X一択だな

またたび用心棒

ＳＥＥＤ別枠でクラスある（シャレード級　パック切り替え）の特別扱いだわ

Ｘの世界をほぼ再現した大陸がある＞メタガ

わんにゃ

鉄血はギャラルホルンが強過ぎるからなぁ

まっきー

Xはやったやった。バトルテックだけど

またたび用心棒

あとボトムズとか混ざってる

ぶこ

ザブングルを混ぜてもいいぞ

わんにゃ

厄災戦当時ならよさそう

まっきー

元のバトルテック、恒星間航行がPCの任意にならないのが鬱陶しいので

ぶこ

後地味に面白そうなのは∀

またたび用心棒

もちろんザブングルも混ざっているし、ゾイドも混ざっている

まっきー

X的な世界観をでっちあげて、荒野の中で戦ってた

わんにゃ

ターンエーは何と戦うかになりそうだが

まっきー

最近同人で出てたロボものの砂塵戦機も、X的な舞台だったな

ぶこ

自由裁量の余地が大きくないと

まっきー

ザブングルやX、ロボを自分たちで管理できるというのがとてもでかい

わんにゃ

鉄血の厄災戦、敵は無人のMAだし、好きにオレガンダム作りつつ、無双も何かできそうで割かしやりたい放題では

ぶこ

やっぱ一般的なTRPGとしては向かないよね

まっきー

ロボの運用に軍隊出てきちゃうと邪魔で仕方ないんや

わんにゃ

世界観的にはACVもいいんだが・・・

衰退期のロボはいい……

ぶこ

ACはほとんどが相性いい

まっきー

昔GMでロボものやったときは

またたび用心棒

俺は軍事も好きだから正規軍プレイもやりたくはある

まっきー

宇宙文明から秘密裏に供与されたロボをPCに奪わせた

またたび用心棒

ただそれは正規軍の立場でシナリオを遊びたいのであって、有象無象の一般兵をやりたいわけではないが

まっきー

地球じゃ無双できるぜ！ でも真の敵は同じロボだ！

SLGなんだよね、そっちだと

わんにゃ

敵から奪ったロボを使って最初は大活躍するけど

実は敵の中で単なる量産機でしたみたいなの、いい…

またたび用心棒

有象無象の一般兵やりたいミリオタも

洋画のファックファック言いながら地獄へ進む兵士がやりたい人と

わんにゃ

ガンパレのスカウトくらいの位置漬けがいい

またたび用心棒

砲撃で吹き飛ばされる名もなき兵士やりたい人でまた分かれるから難しい

まっきー

地球を舞台にした代理戦争を、PCに収めさせるショートキャンペーンでした

わんにゃ

オールユーニードイズキルとかもよかった

ぶこ

九朔世界のデモンベインでTRPGやりたい

またたび用心棒

ペルデュラポープレイは難しすぎます

わんにゃ

パシフィックリム、バトルシップに並ぶ好き映画だわ

ぶこ

オール・ユー・ニード・イズ・キルの映画は中々よかったよね

わんにゃ

並んでる面子的にお察しください

またたび用心棒

映画よかった

ぶこ

実用的娯楽作品って感じ

!SYSTEM

iojsnが退室しました

わんにゃ

映画は笑いありかっこよさありストーリーありで、うん

またたび用心棒

トム・クルーズはああいうちょっとしたジョーク的にやる序盤が似合うな

†┏┛oj┗┓†

ｽｯ……

またたび用心棒

ミッションインポッシブルとかもそうだけど

わんにゃ

敵も最後まで得体のしれない強敵感を失くさなかった

実際、あの後にそんなに希望があるように思えないんだよね……

またたび用心棒

さわやかイケメン力がやばい　さすがはタイガー&バニーに出ただけはある（違う

もうちょっと身長あればな

予知能力なければ案外倒せそうではある＞映画の敵

まっきー

オールユーニード、もう吉良の方が先に出てきちゃう

またたび用心棒

あと主人公がそのまま能力ひきついでるんだっけか

わんにゃ

敵の予知情報網に主人公がただ乗りしてる感じ

なので、あの作戦ではたまたまそのサーバーの一つ(アルファ）を潰せたんだろうけど、そんなの一部じゃない?って気がする

またたび用心棒

でもいちいち戦略的に勝ってないと勝てない程度の相手だから

そこがなんとかなるなら五分になりそうって感じある

まっきー

主人公だけの特別じゃなかったから、似たようなの世界中で生まれてそう

またたび用心棒

敵もあのやり直し何回もやってるんだよな

実際ヒロインがそうだよね＞似たようなの

ぶこ

オール・ユー・ニード・イズ・吉良

わんにゃ

指揮個体の血を取り込めばただ乗りできるから

まっきー

むしろヒロインのが先だからね

またたび用心棒

この場合主人公がヒロインの似たようなのか

まっきー

あれ、ヒロインが繰り返してる最中に主人公が生まれたんじゃね、と思ってる

ので、何度も何度も繰り返してるうちに段々増えていきそう

わんにゃ

法則を公表したら増やせそうではある

またたび用心棒

時間がねじ曲がってえらいことになりそう

主観的にみると同じ世界だけど実際はどうなんだろうなとか考えるとタイムパラドクスしちゃう奴

わんにゃ

観測できない世界のことなんてしらん！

まっきー

オール・ユー・ニード・イズ・吉良と限界集落オブ・ザ・デッドは、どっちもタイトル時点で負けた感ある

またたび用心棒

超高速参勤交代かな？

ぶこ

https://ncode.syosetu.com/n8102dq/

おすすめだぞ

わんにゃ

こんなんあったんかｗ

題材的に割とあってそうなのが腹立つw

まっきー

https://kakuyomu.jp/works/1177354054882236879 じゃあこっちも

ぶこ

Kindle版も大幅加筆であるのでよろしくな！（ダイマ

左高例さんはファンなので推して行く

またたび用心棒

今こんな感じの話がヤンマガでやってるな＞やり直し信長みたいなの

ぶこ

本能寺が燃えるんだが

わんにゃ

ああこの人　便所姫の。。。

ぶこ

ああ

そっちを知ってるのかｗ

まっきー

江戸なのであるは最初の方を読んでたけど、途中で投げ出してしまったんだった

わんにゃ

おふろはいってこよう

またたび用心棒

ゆだてら

失敗したライスシャワーやり直すか…

ぶこ

https://ncode.syosetu.com/n9926cn/

個人的には題材こみでこれが好き

†┏┛oj┗┓†

おもしろかった＞吉良

ぶこ

タイトルで内容語りきってるんだけどな＞吉良

またたび用心棒

仙台が名古屋相手にこっちは伊達政宗がいるんだぞって最悪のマウントしてて草

わんにゃ

伊達政宗とか所詮天下取れなかった負け組じゃないですか（もどり

まっきー

所詮は辺境でブイブイいわせていたDQNですし

またたび用心棒

完全に同じ返し方されてて草（こっちは三英傑なんですけどせめて天下取ってくれます？

†┏┛oj┗┓†

佐竹「仙台の美人全部うち（秋田）に連れてったったｗｗｗ」

わんにゃ

クソ竹ァ！！

またたび用心棒

佐竹「代わりにこっちのブス全員送ったわｗｗｗｗｗ」

†┏┛oj┗┓†

さす殿

またたび用心棒

実写モンハン最大の欠点を知ってしまって、見る気が完全に失せちゃった…

ぶこ

英雄の証

またたび用心棒

どんなにアレでもそれを一番盛り上がるところで流せば加点法で一億点だったのにわかる

蒼千YO

能力成長…（違

わんにゃ

いったいなにをやらかしたんだ(既視感

またたび用心棒

実写版シティハンターでエンディングで止めないし引かないしゲワイしなかった

のと同じ

わんにゃ

糞じゃん

またたび用心棒

フランス版実写シティハンターは止めて低しゲワイするし漫画になるし最高だゾ

わんにゃ

ところで実写版シティハンターってジャッキー（ブツッ

またたび用心棒

ジャッキーの方は単体で見ればめちゃくちゃ面白いからセーフ

ぶこ

評価統合すると

実写スト2とかマリオ位の期待値で見るべきっぽいな

またたび用心棒

ディアブロスとの戦闘シーンは最高らしいな

それは予告見ても思った

（まさかそこで力尽きたのか…？

わんにゃ

モンハンやったことほぼないワイなら楽しめるのでは？？

またたび用心棒

でも監督実写バイオの人だけど大丈夫？

まっきー

ドラゴンボールよりは原作寄りね

またたび用心棒

実写バイオ1は良かったと思うんだよな

わんにゃ

実写バイオ見たこと無いから平気平気（平気か？

またたび用心棒

2からだんだんもうどうしようもないから

あれだけど

ぶこ

こう

モンスターアクションB級映画としては大分よさげ

またたび用心棒

あの監督長編やると最後投げちゃうって言われててあーってなる

ぶこ

モンスターハンターか？って言われると外しちゃいけないポイント大分外してる

そんな感じ

またたび用心棒

一番やべー奴

トニー・ジャーは最高だったらしい

ミラジョボ決してトニー主役でよかったは草

消して

まあ評価が悪い映画も自分で見ればそうでもなかったりするから

やっぱ見ないとわからないな（ラストアクションヒーロー好きだけど評判悪くてびっくり

わんにゃ

ラストアクションヒーロー結構面白かったよ

ぶこ

ラスト・アクション・ヒーローはわしのフェイバリット

わんにゃ

あの最後に死にそうな状況で少年と分かれて

映画と現実に戻った後で、HAHAHAこんなの掠り傷だって感じに復活するとことか

ぶこ

小学生の頃めっちゃ好きだったんだよなあ

アレって多分

わんにゃ

子供の頃、シュワルツェネッガーの登場作品はコメディの方が好きだった

ぶこ

今の時勢の方があってる作風だよね

わんにゃ

ツインズ、ラストアクションヒーロー、キンダーガートンコップ、みんな好き

ぶこ

こう主人公の動きがなろうじみてると今では思うところがある

わんにゃ

ラスアクはご都合的なB級映画のオマージュ詰め合わせ

またたび用心棒

あれ面白かったよね？？？

わんにゃ

あの死神がいい味で出た

またたび用心棒

ただ悪い評価を見るとなるほどって感じはある。内容が直接悪いというより、当時の人たちからすると悪い評判がついちゃう流れだったんだなって

ぶこ

正直ちょっと早すぎた作品だと思う

映画評論的には評価つかないかもしれないけど

ツムギ

わんにゃさん苗卓に希望が入ってないよー

またたび用心棒

脚本のせいで延期した挙句に宣伝ロケットも打ち上げが延期されたりした挙句

ライバルがジュラシックパークは強すぎた

ぶこ

製作者の楽しいが詰め込まれてるのがよく分かる作品だった

またたび用心棒

後半の現実の社会情勢を入れた部分はいらなかった派の意見は

わからなくもないけどあそこも好きなんだよな

わんにゃ

おおっと

あの現実シュワのでてくるとこ好き

ぶこ

わかる

あの辺のメタを作劇に取り込んだ所すごい好き

わんにゃ

メタ視点でも笑いを取りに来る感じ、気合入ってる

ぶこ

あそこで

わんにゃ

こう、シュワちゃんは積極的に笑われにいくのを厭わない感じで

ぶこ

虚構と現実をクロスオーバーさせることで

わんにゃ

スタローンは笑われるの嫌いそうってイメージを持ってた

ぶこ

虚構の持つリアルを浮き彫りにしてるんだよな

虚構と現実を行き来出来るチケットを出発点に

虚構と現実の価値を等しくリアルに認めさせる感じ

創作物に対するリスペクトっていうのかな

わんにゃ

あれをシュワルツェネッガー本人を本人役でやらせたことにこそ、それを感じさせるやつね

淀川さんのコメントを聞きたくなるわ…

ぶこ

創作に対するスタンスで大分影響受けてる自覚がある

わんにゃ

当時はつまんない映画の時も変に褒めるなぁと思ったけど、あれこそ映画を楽しむ秘訣だったのではないか

ぶこ

映画に限らないけど

見るスタンスで評価はガラッと変わるしね

またたび用心棒

前半の子供向けと後半の大人向けで狙う対象が誰か分かりづらくなったと言われてて

その辺の雰囲気の差が脚本変わった影響なのかもしれない

ぶこ

その感想の人とは見てる視点が全然違うのがよく分かる

わんにゃ

～向けとかいちいち考えて見てるのか‥。

ぶこ

あれは作劇的には

またたび用心棒

商業的な評価ってことなんじゃない？

ぶこ

前半はフィクションである薄っぺらい創作物の世界を描いて

わんにゃ

前半のフィクション部分を愉しむのには下地として色んな作品に触れてる必要があるので

ぶこ

その上で後半の現実と比較させて、シュワちゃん同士の会話ですり合わせる感じになってるよね

またたび用心棒

子供向けで統一するなら後半の現実部分はもっとブラックジョーク的にしてもよかった気はするし。
ただ映画の世界と現実との差を意識させるならあれでよかったとも思う

わんにゃ

対象はどう考えても大人

ぶこ

あとまあ

子供向け大人向けで言うなら

わんにゃ

色んな映画を見て育った人向けだよなぁ

ぶこ

序盤を子供ウケしやすいコミカルで派手なアクション固めたのは正解だよね

まあ商業的に敗北したのは

またたび用心棒

後半も現実とのギャップギャグで行くならーって感じなんだろう

ぶこ

出来以上にタイミングの悪さが一番だと思う所は有る

またたび用心棒

そういうのもある。とにかく度重なる延期とお金をかけた割に効果のない広告とか

わんにゃ

映画感じゃなくてテレビのロードショーで見た口なので

またたび用心棒

制作費がかかりすぎたのも敗因の一つだと思われる

わんにゃ

商業的な失敗って言われても？？？って感じだったな

またたび用心棒

宇宙ロケットに映画の広告載せるやつ

ぶこ

あとあの映画

またたび用心棒

結局打ち上げがのびのびになって打ち上げられたの映画公開から時間経ってからっていう

何の意味もないやつ

ぶこ

あの映画見てる観客自体を入れ子構造的に世界観に巻き込もうとしてるきらいはあった

まあ前半後半でノリを統一すると

多分面白みは大分薄れる作品だよね

わんにゃ

逆にどっちかに寄せるとすると前半と後半がそれぞれどうなっていたのか

またたび用心棒

その辺はアメリカがはっきりしすぎなのかもね＞どっち向けなのか

ぶこ

薄っぺらいままだと薄っぺらいだけだし、ノリの代わり映えのしない現実と虚構ってなると

主題自体が大きくかわっちゃうやつ

またたび用心棒

子供向けの時点で内容は別としてダメって人とかいるし

大人向けの時点で子供は連れてこないって人もいる

ぶこ

少なくとも物語として見るなら、その評価は的外れとしか言えんわね

またたび用心棒

でも比較対象が「ジュラシック・パーク」なのがキツいよ

絶対そのせいで悪い評価受けてると思う当時のレビュー

ぶこ

ジュラシックパークは面白いとかそう言うのじゃなくて

凄いだしな、評価するならｗ

またたび用心棒

ジュラシック・パークと比較すると映画としてはちょっと古いかなって思っちゃう…

わんにゃ

ジュラシック・パーク、映像・音響のアトラクションだよな

ぶこ

物語としては比較にならんレベルでラスト・アクション・ヒーローの方が面白い

またたび用心棒

ジュラシック・パークはストーリーとしては単純だもんね

わんにゃ

その後何番煎じもつくられたとおり